Vieiros

#1 14/Agosto/2007 afonsoriscos

O Bloque non ten nada que falar cos que durante anos nos sumiron ós galegos na foxa da inmundicia española. O PP ten que chegar a ser en Galiza un partido residual como xa o é en Catalunya ou Euskal Herria. Rematou a vasalaxe imposta polos que pensan que o imperio español segue vixente. O seguinte será o Psoe.

#2 14/Agosto/2007 outrolector

Concordo con afonsoriscos, mais penso que hai que ter presente sempre a diferenza entre militante e votante/simpatizante. Seguramente se pode esperar pouco dos *militantes* do PP, menos ainda dos *militantes* do PSOE, pero paréceme hai persoas abondas votantes/simpatizante deses partidos, e sobre todo do PP, que poden estar a medio paso de votar nacionalismo. Coñezo varias persoas que xa o fixeron. Pero penso que isto acontecerá se esta opción nacionalista é tan nidia como plural, de esquerdas, dialogante dende a firmeza da conciencia de sermos nación, non excluínte, e sobre todo traballadora , ética e moi esixente consigo mesma.

E que todo isto se coñeza de primeira man, que non se beneficien os falsos e sectarios do traballo feito con conciencia de pais poñendo os filtros e saíndo nas fotos á súa conveniencia.

#3 14/Agosto/2007 Sara_Mago

Quintana deveria tomar exemplo do Primeiro Ministro escoces e apresentar umha folha de rota cara a independencia.

#4 14/Agosto/2007 guillerme

Moi ben Sara_Mago, por fin alguén co que concordo totalmente; Quintana ten que deixarse de Estatutos (o que temos vale ben por agora xa que en Escocia non o hai nin sequera e Inglaterra non ten constitución) e cando teña o nacionalismo a maioría do parlamento deben presentar un proxecto de independencia.

#5 14/Agosto/2007 A2b2

Quintana tense que deixar de mixiricadas. Quintana se ten que falar con alguén, será coa xefatura do PP (Rajoy, Acebes e Zaplana), que son os que teñen o poder real do PP en Galicia. Feijoó e compañía non teñen ningún poder de decisión.

#6 14/Agosto/2007 Gaviotero

¡Jajaja! Dicen que el PP, con más del 40% de votos, tiene que ser un partido residual...¡jajaja! Y lo dicen los cuatro gatos nacionalistas que por tener a uno de los suyos de alfombrilla genuflexa del socialismo español ya se piensan que esto es jauja...¡jajaja!

Qué risa dais...lo que tiene que hacer Quintana es asumir que en la cámara él y con él todo el nacionalismo no pintan absolutamente nada y que si quieren estatuto, tendrán que hincar la rodilla delante del Partido Popular y tragarse todas las patrañas que sobre los populares llevan diciendo desde hace años.

Lo que necesita Galicia no es un nuevo estatuto sino unos nuevos dirigentes que no conviertan esta tierra en un imperio de liberticidas nacis que la llenen de proetarras y nacionalistas.

#7 15/Agosto/2007 Sara_Mago

Gaviotero, o problema nom é so os proetarras e os nacionalistas: esqueces a conspiraçom judeo-masonica, o ouro de moscu, a Fidel Castro e a Hugo Chavez, para alem dos amigos dos terroristas. Ah, e as bodas homoxesuais e Al-Qaeda. A culpa de todo tenhe-na ZP e Carod Rovira.

#8 15/Agosto/2007 Gaias

Quen manda no PPdeG non e Feijoo, son os Zaplana, Acebes e Rajoy.
Logo se con alguen ten que falar Quin tera que ser con eles, que por outro lado foron os que lle pideron a Feijoo que dera marcha atrais e boicoteara a reforma do estatuto galego, a pesar de que era positiva para Galiza e os intereses dos galegos.
Nada que ver con Camps en Valencia que mesmo fixo a famosa "clausula Camps" ou co lider do PP en Andalucia que votou a favor do estatuto andaluz que e practicamente igual o de Catalunya.
Aqui so temos un titere dos que gobernan en Genova, e defenden os intereses centralistas, non galegos.

#9 15/Agosto/2007 guillerme

Gaviotero, os declaradamente nacionalistas galegos seremos poucos pero somos moitos máis que os fascistas españois que vivides na Galiza; ademais, non te olvides dun feito, dentro do PPdeG hai xente que é moito máis galega que española e só están nese partido porque é o único declarado de dereitas.
Cando xurda algún partido nacionalista de dereitas, que xa están xurdindo (Terra Galega...), pódoche asegurar que o PP pasará a ser residual.
Neste país sodes tres colgados os que queredes a España e odiades a Galiza; sodes o inimigo da maioría e xa nin sequera estades representados porque nin sequera Feijoo se atreve a defender as túas posturas racistas.

#10 15/Agosto/2007 Gaviotero

Ya hubo un partido nacionalista de derechas, llamado Coalición Galega, que se tuvo que integrar en el PP ante el escaso apoyo electoral que tenía...

Seguid soñando con un PP residual, porque de momento triplicamos al BNG y sólo en Vigo tenemos más afiliados que los nacionalistas en todo el mundo. Ahí está la realidad. Pero vosotros, como siempre, vivís de vuestra imaginación.

Soñar es libre y cuesta poco. Y además no hace daño a nadie. Seguid soñando, pero no nos queráis imponer a los demás vuestros sueños ocultando la realidad.

Por cierto, es posible y deseable en todo caso que en el PP gallego manden Acebes, Zaplana, etc. Lo que resulta más chocante es que en el BNG manden Pepiño, Zapatero y Maleni, la ministra de Fomento, la del Plan Galicia de mier..., a la que ayer le solicitaron la dimisión prácticamente todos los grupos de la Cámara, salvo...¡¡¡el BNG!!!

Si al final, justo cuando el PP abandona el poder, el nacionalismo gallego está más supeditado a eso que vosotros llamáis Madrid (porque no os atrevéis a llamarlo España...) que nunca.

¡VIVA ESPAÑA!

#11 15/Agosto/2007 guillerme

en alusión á túa última exclamación gaviotero eu digo MORTE A ESPAÑA E A TODOS OS INIMIGOS DA LIBERDADE DOS POBOS! Se o único que che apetece é insultar e descalificar xa che digo que eu niso pódoche facer competencia porque me encanta discutir con alimañas coma ti.
Por certo, analfabeto, porque nótase que non sabes nada (nin ler debes saber moi ben), os do PP decláranse nacionalistas españois, así que non digas ´´sólo en Vigo tenemos más afiliados que los nacionalistas en todo el mundo`` porque iso é unha incoherencia.
Todos os países son nacionalistas e para que te fodas vouche lembrar unha cousa que me fai moita graza dos españois (aos cales ti tés nun pedestal), en Irak o único que fixo o teu exército foi berrar coma pu... e morrer coma porcos, porque son demasiado inferiores e non dan nin sequera vencido a un exército case desarmado.
Pobriños os españois... que pena dan... nunca gañan unha guerra, nin sequera deron mantido o Sáhara perdéndoo fronte a Marrocos... ohhhhhhhhhh...

#12 16/Agosto/2007 Gaviotero

Ya sé que mucha gentuza como tú, guillerme, deséais la muerte para España y para todos los defensores de la libertad. De hecho, muchos llegáis a la conclusión de que como por las vías democráticas no tenéis nada que hacer, al final sólo os queda el tiro en la nuca para imponer vuestras fantasías totalitarias...

Yo, sin embargo, a ti no te deseo la muerte ni mucho menos. Faltaría más...Te deseo simplemente que caigas del guindo del nacionalismo totalitario. Pero aún así, si no lo haces, no te preocupes que si desgraciados como Otegui, Carod-Rovira, Arzallus, Ibarreche o De Juana Chaos tienen cabida en España, tú no vas a ser menos, que seguramente eres mucho mejor tipo que los que he nombrado.

Y sí, querido mío, sé leer y de hecho mucho mejor que tú. Y sé perfectamente que los del PP no somos nacionalistas españoles por más que os empeñéis los nacis periféricos y excluyentes de las Vascongadas, Cataluña o Galicia. Luego me reafirmo en el hecho de que sólo en Vigo tenemos más afiliados que el BNG en todo el mundo (sugiero que llames al BNG para confirmar los datos).

Por lo demás, me hace gracia que intentes desacreditar a una de las naciones más grandes del mundo como es la española para intentar hacer más importante una supuesta nación gallega, intrascendente ya no sólo en España sino a nivel mundial porque no existe más que en vuestra imaginación.

Es muy loable que queráis luchar por imponer (democráticamente, eso sí) vuestros delirios nacionalistas, pero no me hagas reír intentando minimizar a la octava potencia económica del mundo y a una de las principales potencias culturales, deportivas, etc.

Pobrecitos nacionalistas gallegos...vosotros sí que sois cuatro gatos.

#13 16/Agosto/2007 teixugo

NINHADA DE RATOS!!!!

#14 16/Agosto/2007 guillerme

Jajajaja, potencia España...jajajajaja, moi bo, e despois somos nós os que soñamos... pero se nin sequera tedes peso na UE... Por certo, se tanto defendes a liberdade, aínda que non recoñezas que somos unha nación, tés que recoñecer a liberdade dunha poboación para independizarse, que maior liberdade que decidir o seu futuro... pero claro, a ti dáche igual a liberdade, o único que che preocupa é empregar a palabra porque cres que iso é un argumento. A LIBERDADE é por exemplo o referendo que houbo en Montenegro ou o que probablemente haberá en Escocia, onde a xente libremente (e sen exércitos por medio) escollerá o que queira.

#15 16/Agosto/2007 Gaviotero

Claro, tenemos tan poco peso en la UE que el Tratado de Niza fue un logro de España (gobernando Aznar, por cierto), como lo acreditan las declaraciones de Valery Giscard D'Estain o de Silvio Berlusconi. A ver si me encuentras a algún dirigente internacional que reconozca la nación gallega. Sólo uno...pero que no sea Ancho Quintana, anda, ni Carod-Rovira, que son más de pueblo que Marianico el Corto.

Respecto a la libertad de los pueblos, creo en la libertad individual. Y creo asimismo en la soberanía del pueblo español tal y como viene recogida en la Constitución. Es a todo el pueblo al que habría que preguntarle si acepta la segregación de uno de sus territorios.

Hoy por hoy, el independentismo, según las propias encuestas del Gobierno Vasco y de la Generalidad de Cataluña, se mueve a lo sumo entre el 20-30% en dichos territorios (a Galicia no la nombro porque es inapreciable, de hecho el propio BNG se declara nacionalista pero no independentista).

Lo que no sé es si vosotros aceptaríais, por ejemplo, que de producirse la independencia en un territorio, una parte de ese territorio decidiese mantenerse al margen de dicha independencia.

Pongamos por caso que Galicia se independiza. ¿Y si Vigo o La Coruña decidieran seguir en España? ¿Y si unos barrios dentro de Vigo optaran por España y otros por Galicia? ¿Y si además otros optarán por un nuevo país?...

España es una nación integradora, que permite y facilita la convivencia de distintas lenguas y culturas, cosa que no se da en el caso de las supuestas naciones que a nivel regional pretenden crear los nacionalistas. En estas se aspira a desterrar y excluir cualquier vestigio que no sea de carácter tribal. Por eso se trata de naciones (y nacionalistas) excluyentes en las que sólo se acepta una lengua, una cultura, una verdad.

Poner como ejemplo casos como Montenegro o Escocia (resulta divertido que consideréis Escocia como ejemplo de independentismo, cuando acaba de recibir un mazazo independentista de gran calibre con el rechazo en plano por parte del Parlamento escocés de la propuesta de independencia) es tan equivocado como que yo te pusiera de ejemplos Italia, Francia o Alemania como ejemplos de unidad y de menor autonomía en sus regiones que en el caso de España.

Te sugiero que indagues en la historia de Montenegro para que veas que las razones para la independencia son bastante más evidentes que la de regiones históricamente integradas en lo que hoy conocemos como España, como lo puedan ser Galicia, Cataluña y el País Vasco.

No obstante, y dicho todo lo anterior, considero que si existe una población con un sentimiento muy mayoritario de independencia, la situación suele ser difícil de gestionar por el territorio de mayor entidad que lo alberga. Por eso precisamente creo que hoy en día está libre de cualquier amenaza de independentismo. En ocasiones podría parecer que el País Vasco es un territorio con un grave problema de independentismo, pero aún así no tiene ni siquiera las cifras de independentistas que tiene por ejemplo Cataluña. La cuestión es que el terrorismo magnifica el problema en el País Vasco.

Y ahora yo os pregunto, ¿qué partidos recogen el sentir independentista en Galicia? Como os digo el BNG no se declara independentista, especialmente desde que Quintana asumió el liderazgo de la coalición nacionalista. Y que yo sepa no hay ningún partido independentista en el Parlamento ni siquiera con visos de entrar en el Parlamento gallego a corto y medio plazo.

Disculpad la extensión, pero más allí de la frase inicial creo que guillerme se ha atrevido a la argumentación y a la discusión más allá del insulto...

PD: Si ya sé que soy un fachuzo mu malo...¡no hace falta que me lo digáis tantas veces, chicos! :)

#16 17/Agosto/2007 guillerme

Por fin gaviotero! Logreino! Aínda que estamos en parte en desacordo (estou seguro que hai cousas nas que concordamos) agora por fin discutimos como persoas civilizadas que poden aprender mutuamente.

Sinceramente, xa estaba canso de ter que andar a dicir sempre o mesmo e de escoitar as mesmas barbaridades; creo que así podemos chegar a puntos de acordo (ou polo menos contrastar ideas).

Por certo, e en relación co tema de Escocia, por que non aceptas a independencia de Escocia? logo, non aceptas que Irlanda, o anaco que xa é libre, o sexa? porque hai pouco máis de 100 anos vivía na mesma (ou peor) situación que vive hoxe en día Galiza ou Escocia.
Ademais, se ben é certo que Quintana non é independentista, moitos do BNG si, a maioría; tamén hai que ter en conta un feito, que Galiza pola dura opresión que viviu aínda non hai moito, é verdade que ten un movemento independentista débil pero compárao co de hai 50 anos..., sen dúbida e aínda que con atrancos é un movemento en progreso (e iso podes velo día a día na rúa).

Adicionalmente quero dicirche que o problema do independentismo en Galiza é a súa división que provoca que haxa un cento de partidos independentistas e como van por separado ningún logra o peso suficiente.

Se todos os partidos independentistas (incluídos os que están no BNG coma a UPG...) formasen un único partido asegúroche a súa presenza no parlamento.

PD: Espero que sigamos con esta cordialidade de agora en diante e estés disposto a razoar coma un humano e non pecharte como se non che interesase oír.