Veu por Galiza, onde naceu, para presentar a súa obra, na que demostra que a calidade de vida pode acadarse a través do consumo consciente.
Toni Lodeiro estivo en Galiza presentando o seu libro Consumir menos, vivir mellor. Ideas prácticas para un consumo máis consciente, un volume de case 500 páxinas que recolle centos de alternativas para facer unha vida máis saudábel, respectuosa co medio e práctica, ligada a un consumo responsábel.
Aínda que podería empregarse como un manual de consulta onde resolver dúbidas, tirar exemplos ou ideas para facer unha vida máis satisfactoria e sinxela, hai quen o ten como libro de cabeceira e leuno enteiriño, recollendo os consellos máis pequenos e os meirandes.
O libro vai pola segunda edición (mércase en librarías e na web da Editorial Txalaparta, e, ademais, pode descargarse de balde e en .pdf aquí) e quere, segundo Lodeiro, facer saber que é ben doado vivir mellor. Pero sempre que se desexe, que se poñan en práctica, con ganas, unha serie de consellos que nos permitan vivir sen depender en exceso duns recursos xa sobreexplotados. A idea é non converterse en salvadores de ninguén, non xulgar, senón traballar por unha vida mellor, dende o pracer, pensando que ninguén vai mudar as cousas por nós, e pensar que "o que é bo para min, e bo para todo o mundo".
Vieiros: Un libro tan extenso (son case 500 páxinas) pode empregarse como manual de consulta para tirar del ideas concretas, ou pode lerse enteiro...
Toni Lodeiro: Pode, porque é moi fácil de ler, pola linguaxe sinxela que emprega. Non só pode ser tomado coma un libro de consulta, aínda que tamén, porque se poden consultar, puntualmente, ideas sobre hixiene, aforro de enerxía, viaxes... Calquera páxina do libro pode lerse mesmo no retrete, aos poucos, sen necesidade de lelo enteiro.
En que se baseou para escribilo? Nas súas experiencias?
Si, máis ben nas miñas vivencias. Hai bastantes anos cheguei á conclusión de que se podía vivir con menos e mellor. Había, e aínda hai, centos, por non dicir miles, de ideas prácticas, empresas, asociacións, iniciativas interesantes, propostas... xente facendo cousas con optimismo, de xeito positivo e acorde cos seus valores. Só precisamos unha pequena idea, un exemplo, dar unha ferramenta e achegar información de xeito positivo.
Cando vostede marchou de Galiza, non existían este tipo de alternativas no país?
Agora é cando están xurdindo. Cando eu marchei tiña 25 anos, e fixen o que se pode chamar unha migración cultural, porque en Galiza, naquela altura -hai cinco anos- era complicado atopar iniciativas deste tipo ou xente que partillase estas inquedanzas. De feito, creo lembrar que só había dúas cooperativas de consumo responsábel, Árbore en Vigo, e O Bandullo Ecolóxico en Lugo, e agora xa hai unha en cada cidade. Sinto que en Galiza chegamos un bocado tarde a nivel de conciencia, tivemos un menor poder para xerar alternativas ao consumismo no momento no que en outros lugares estaban nacendo moitas alternativas.
Vostede coñece os movementos de Euskadi e Cataluña, que, se cadra, están mellor vertebrados que o galego. Pensa que, tal vez, o minifundismo neste eido -que haxa unha chea de, por exemplo, cooperativas distintas, asociacións, organizacións- teña empequenecido as alternativas á sociedade de consumo no noso país?
Non creo que se trate diso. Non é cuestión de medrar, senón que é bo crear unha cooperativa, por exemplo, en cada vila, en cada cidade ou en cada barrio. De feito, sei que aquí se está a crear unha coordinadora para todas as cooperativas, unha iniciativa que xa funciona en Cataluña, por exemplo, e que ten moitas vantaxes a nivel práctico -facer pedimentos comúns, traballar xuntas, etc-, máis que a nivel de conexións locais. Non é cuestión de crear grandes estruturas, porque o pequeno tamén é fermoso e chegan a facerse contactos máis humanos, hai unha comunicación e unha interacción diferente. De feito, en Cataluña, por exemplo, hai moitas cooperativas que poñen un límite de familias -unidades de convivencia que participan-, por exemplo, unhas 50, 150 ou 200... porque cunha distancia menor entre os integrantes conséguese un maior grao de participación, as persoas coñécense máis e trabállase mellor a nivel de coordinación. O importante é multiplicar as pequenas cooperativas, pero tamén é bo que se coordinen e traballen entre elas, pero sempre sen crear grandes estruturas, que, ao meu ver, non son necesarias.
Cando se fala de consumo responsábel, consciente, adoita verse como un sacrificio, como a necesidade imposta de renunciar a moitas cousas materiais no día a día. Que lle diría á xente que pensa isto?
Eu sempre falo da miña experiencia, e penso que cando algo che gusta de veras, dedicas tempo e diñeiro a desenvolvelo, a facelo, só polo feito de que gozas facéndoo. Calquera escusa é boa cando non hai interese por facer estas cousas, e non estou falando dende un punto de vista moralista. Eu todas as terzas feiras vou facer a compra á cooperativa, vexo xente coñecida, falamos das nosas vidas, imos tomar un viño... algo que non podería atopar no supermercado.
Hoxe en día mudamos de coche cada cinco ou seis anos, mentres pasamos dos alimentos sans, porque son máis caros, e mercamos comida de "todo a cen". Pero hai quen non ten coche, ou sigue mantendo o seu coche vello e come alimentos sans. Hai cousiñas que se poden facer na casa, como por exemplo o xabrón ou o iogur, pero é algo que se fai por afección e desfrutando, porque rouba moitas horas e moito traballo, pero produce satisfacción e crea produtos de máis calidade. Neste sentido, eu diría que o importante é facer todo isto buscando o pracer persoal, estando a gusto.
Isto todo dándolle unha dimensión individual, non colectiva, porque logo de fondo hai unha serie de problemas políticos patentes, como por exemplo e entre outras cousas, as eivas da PAC (Política Agraria Común), que terminan por encarecer os alimentos ecolóxicos e por incentivar as distribucións a gran escala, que acaban sendo máis baratas.
Fálenos un chisco de Consumir menos, vivir mellor
Pois no libro hai distintas partes, unha máis informativa que axuda a entender o por que das cousas -como por exemplo, por que os alimentos ecolóxicos son máis caros; unha parte con ideas prácticas; e unha outra con contactos. Na parte introdutoria fálase da situación actual da nosa sociedade na era da globalización económica, na que se promulgou a fe polo crecemento económico e tecnolóxico, e nela se baseou a idea de progreso. Ao tempo, fóronse apagando outros factores de fondo, como o ecoloxismo social que non pensa no crecemento; e comezaron a desenvolverse conceptos como o desenvolvemento sustentábel ou a reciclaxe, entre outras cousas, que só serviron para maquillar un sistema absurdo e irracional, porque ninguén se dedicou aínda a educar para reciclar na nosa sociedade. Este libro nace da liña crítica contra o capitalismo e a ideoloxía do crecemento, e apunta cara unha economía alternativa na que todo o mundo pode participar, mais fuxindo das campañas que están a desenvolver ultimamente os gobernos -o estatal, os das Comunidades Autónomas e os locais-, no que responsabilizan aos individuos. Quero dicir, cúlpante a ti de deixar prendida unha lámpada, fante responsábel do cambio climático se non reciclas ou se acendes a calefacción todo o día, cando, no fondo, son problemas políticos. Están trasladando a súa responsabilidade ao individuo, facendo unha trampa importante que pretende despolitizar o asunto.
Por outro lado, ademais desta visión global, o libro contén dúbidas, dificultades coas que se pode atopar o lector ou lectora, ideas prácticas e moitos enderezos, emails, teléfonos de contacto de persoas, asociacións, cooperativas, empresas... que están traballando neste eido, e que poden servir de axuda.
No libro fala vostede desa gran trampa, das falsas alternativas que propón o sistema, dende a visión radical que quere impoñer.
Si, introdúcense unha serie de exemplos, coma o coche de baixo consumo e o plan renove, que se vende como unha axuda para os consumidores e tamén para o medio, cando no fondo non supón máis que un enorme gasto enerxético e de recursos, porque custa cartos tirar o coche vello e comercializar a distribuír o novo. Tamén se di que a saída á actual crise pasa por incentivar o consumo, ademais de aumentar o investimento en obras públicas, e ninguén fala doutras alternativas... Ou os lavalouzas, que se venden como aparatos que aforran auga e enerxía, cousa que resulta máis que dubidosa. Fronte a isto, hai outras cousas que se poden facer: fronte ao papel hixiénico reciclado, lavar o cu, que é aínda máis limpo; fronte a mercar un novo coche de baixo consumo, camiñar, e se non se pode, alongar a vida útil do teu coche de sempre ou empregar o transporte público; usar un pano de mesa de tela fronte a un de papel; comer froitas de tempada e do comercio local, no canto de kiwis de Nova Zelandia no verán, que veñen mesmo envasados en plástico, e percorren medio mundo para chegar ao consumidor; mercarlle a un artesán local o que haxa aquí, e mercar, por exemplo, en tendas de comercio xusto cousas que non se cultivan aquí, como o café ou o cacao. É mellor traballar media xornada e poder gozar doutras cousas, que dobrar horas e encadear días de choio; pode ser igual de interesante, se cadra, viaxar ao Courel e descubrir partes do teu país que non coñecías nun mes e medio, por exemplo, que matarte a traballar para aforrar e viaxar ao Brasil unha semana... Se cadra merece a pena mercar produtos ecolóxicos nas cooperativas, coñecendo xente e comendo máis san, máis saboroso e gañando saúde. Nelas podes mercar tamén a carne, que comerás menos veces á semana, ao mellor que a que atopas no súper por menos prezo, pero que é moito máis sa. Pero estes son só algúns exemplos.
Hai moitas alternativas, pero pensando sempre o consumo consciente, xusto, ético, non coma unha carga ou como unha obriga máis, senón como unha liberación persoal.
Ponho aqui um parágrafo dos primeiros do livro:
«Los grandes titulares y nuestra vida cotidiana tienen que ver
Algo así pasó cuando la catástrofe del Prestige –aquel
petrolero que embarrancó en Galicia llenando las costas
de fuel–. Aunque fue ejemplar la implicación ciudadana,
con montones de voluntarias limpiando las costas, y masivas
movilizaciones, el tipo de reivindicaciones iban en
la línea del “conmigo no va”.
Eran minoría muy minoritaria las voces que relacionaban
el accidente con nuestra petróleo-dependencia. Casi
nadie decía que el petróleo lo usamos para movermos
mucho y muy cómodamente (¿a quién le amarga un vuelo
barato?), para traer las cosas Made in China que compramos
22
tan baratas, para fabricar plásticos y muchas más cosas
(que llevar la bolsa de casa y devolver las botellas de cristal
es un engorro) y para producir electricidad (¿para qué
exprimir el zumo a mano?). Apenas nadie revindicaba que
subiese el precio de la gasolina o que las bolsas de plástico
se cobrasen a 50 céntimos.
La mayoría, además de pedir que dimitiesen los políticos
y que se empapelase a la avariciosa empresa que
por ganar más causo tal catástrofe, pedían renovar los petroleros
(que tengan doble casco), y que haya barcos anticontaminación
y puertos de abrigo. Pero casi nadie decía
que, para todo eso, hace falta más dinero y más petróleo.
Y no se trata de fustigarnos cada vez que nos subimos
a un coche ni pensar que de nuestras decisiones depende
la salud del planeta. Pero sí de empezar a predicar con el
ejemplo y a darnos cuenta de que un medio ambiente
sano necesita otros estilos de vida.
Un ejemplo muy similar es lo que pasa con la guerra
en Iraq. ¿Encuentras paralelismos?»
Comecei a ler, e pareceu-me descontraído, divertido, compreensivo. Mas nem tudo era ideal... Depois cheguei a esse parágrafo e parei de ler.
Que se lembro o Prestige, Toni? Que se o lembro?? "aquel petrolero" ESTE petroleiro. Está na mente de todos, acaso tu esqueceste como esqueceste a tua língua e cultura? Acaso não sabes que os galegos tradicionalmente fomos hiper-ecológicos, como são todas as culturas tradicionais ligadas à terra?
Aquele petroleiro... Bom, aí já me zanguei.
Mas é que depois sai com que o problema do Prestige foi... O PETRÓLEO! Como se o barco e a fenda não tivessem existido nunca... Venha, hom, não faças demagogia.
E finalmente acaba com "paralelismos" com a guerra do Iraque. O cúmulo.
Toni Loureiro (ou Laurel?): uma cousa é ser ecologista e mesmo sê-lo com cabeça e tratar de viver da melhor maneira possível respeitando a terra e o céu.
E outra cousa é fazer demagogia e não querer ver as responsabilidades dos governantes em todo este "tinglado" do mundo. Enfim...
«Algo así pasó cuando la catástrofe del Prestige –aquel
petrolero que embarrancó en Galicia llenando las costas
de fuel–.»
Releio: QUE "EMBARRANCÓ"? Este tio nos tomou por parvos...
Acho que vou apagar o seu livro do meu computador e escreverei à editorial para dar-lhes uma boa reprimenda.
observador, meu, com todo o respeito: nom achas que estás a exagerar? Ficar com essa frase e obviar todas as ideias (umhas boas, otras fantásticas, outras talvez discutíveis, mas todas aproveitáveis) parece-me um bocado absurdo.
E a respeito do que di do prestige, se o pensas bem, tem toda a lógica do mundo. Os acidentes ocorrem, igual do que os erros humanos ou os falhos materiais (produzidos por atitudes criminais ou polo azar). Mas de consumírmos menos petróleo, nom baixariam as possibilidades de outro prestige? Do mesmo modo que é impossivel que deixe de haver milhares de mortos polo transporte mediante carros pola enorme quantidade de deslocamentos, também haverá, a maior consumo de petróleo, maior probabilidade de acidente (por muito casco duplo, portos seguros, etc). Som factores diferentes mas ligados ao mesmo tipo de catástrofe. Ou nom?
Suponho que é mais fácil ver sempre a causa dos problemas noutrem, e nom nas responsabilidades da nossa sociedade de consumo. O segundo caso supom umha muito maior implicaçom pessoal, perder "comodidades", e até que provas a viver com menos pode ser difícil apreciar as vantagens que isto pressupom em qualidade de vida.
Eu acho que é umha leitura muito aproveitável.
#3 Vicus, já digo que comecei a ler e «pareceu-me descontraído, divertido, compreensivo», mesmo interessante, com pretensões de se dirigir a um público não demasiado leitor, que não quer cousas complicadas. Isto é, com vontades de ser divulgativo. Tudo isso é positivo e assim comecei a leitura.
Mas o de embarrancar deixou-me KO... Como uma pessoa que não lembra o que aconteceu, ou que nem sequer se molesta em explicar-se de forma mais apropriada pode pretender a atenção dos leitores?
Não, não me parece exagero. Parece-me que com tanto "descontraimento" conseguiu (comigo) o efeito contrário ao que queria: deixei de ler.
Se o ton da pasaje extractada por Observador é representantivo do resto do libro (e todo parece indicar que si) non me extraña que deixara de ler. Vaguidades xeneralistas en vez de análises concretas. Ten madeira de colaborador da Voz. "Eran minoría muy minoritaria las voces que relacionaban el accidente con nuestra petróleo-dependencia". Todo o contrario. Que ter un "accidente de tráfico" está "relacionado" con que a xente ten que deslocarse para traballar, por exemplo, é unha obviedade. Hai que ir a causas máis próximas. E son mais de 500 páxinas con frases como esa? Meu Deus...
Isso por não falar no que é o titular, que está -por certo- entre aspas (""). Lendo as primeiras folhas do livro eu diria que o autor quer dizer justo o contrário do que esse titular expressa. Precisamente pelo que explica Vicus acima...
Na página que deixou o Signatus leio uma notícia sobre campos de experimentação com milho transgénico na Galiza: em Arçúa, Ribeira, Mesia, Vilalva e Chantada.
Jürgen Zentek, professor de mecidina veterinária na universidade de Viena diz:
“Os alimentos transxénicos semellan actuar coma un axente de control da natalidade, conducindo de forma potencial á infertilidade. Se este motivo non é suficiente para plantexar a retirada dos cultivos transxénicos actualmente no mercado, non sabemos a que tipo de catástrofes estamos agardando” .“Experimentar xeneticamente cos nosos alimentos é como xogar á ruleta rusa cos consumidores e coa saúde pública”.
“Este estudo é un exemplo máis de que non se pode garantir a seguridade dos cultivos transxénicos. A toxicidade para a reprodución que presenta a variedade estudada é un resultado totalmente inesperado.”
Mágoa de página que está em castrapinho e temos de ler cousas hilariantes como a da imagem, no pé da web:
«HABERALLO que comentar a Burguer King . . . »
"Haberallo", "haberallo", manda caralho. Se não é por isso, era uma web muito interessante.
ola, son Toni, o entrevistado.
Acabo de ler a entrevista. Algúns dos comentarios doéronme -dóenme- bastante. Paréceme san discrepar e opinar, pero non me gustan ser pre-xulgado, e moito menos insultado. Recibín outro correo relacionado cun dos comentarios na miña caixa de correo, na mesma liña, pero con moitos máis insultos. Sinto dor, tristura e incomprensión co acontecido e quería compartila con quen escribistes.
Quería aproveitar a ocasión para incidir na recomendación da web http://consomesoudevoras.info/ ,
na miña opinión, mellor fonte de contactos en Galiza en información en galego sobre o tema que nos ocupa.
Graciñas por este espazo
unha aperta
Olá Toni, poderia esclarecer que quis dizer com isso de que o Prestige "embarrancó en Galicia"?
E quais são os paralelismos que observa você entre a catástrofe ocasionada pelo Prestige e a guerra do Iraque?
Muito obrigado.
O 15 de fevereiro façamos-lhes ouvir aos que agora andam pedindo apoios, que GALIZA NÃO SE VENDE!
http://galizanonsevende.org/
Reportaxe, sobre o libro de Lodeiro feito por Telebilbao, para o programa Konsumo.net (de 10 min., mais moi ameno, e en castelán)