Uribe de cacería
Din que unha imaxe vale máis que mil palabras. Iso acontece coa imaxe na que aparecen altos cargos militares e policiais de Colombia e diante deles, como un trofeo, o corpo sen vida e saíndo parcialmente dun saco de Raúl Reyes, o membro do secretariado das Forzas Armadas de Colombia (FARC). Nela reflíctese a máxima crueldade, ¡dá arrepío!, xa que fire os sentimentos de calquera cun mínimo de humanidade. Nesta ación tratouse aos homes e mulleres como se foran animais despois dunha cacería no val do Rift, e mesmo este violento turismo de ricos non está hoxe socialmente ven visto –loxicamente-. Abraia que se actúe deste xeito tan bárbaro por parte daqueles que despois se gaban de ser defensores da democracia fronte á violencia, e que contan nas potencias ocidentais cun apoio mediático interesadamente cego.
Raúl Reyes –alcume de Luís Edgar Debia Silva- iniciouse como sindicalista, no departamento de Caquetá, nunha empresa de leite da Nestlé. Na década dos setenta ingresou nas FARC, estaba integrado na fronte terceira desta organización armada (con incidencia en Caquetá, Putamayo e Huila). Foi nos últimos anos a persoa que fixo de intermediario en todas as negociacións de paz e no intercambio de prisioneiros. Un dado a termos en conta porque a súa morte, e como se produciu, amosa a falta de interese de Uribe por atopar unha saída negociada á violencia política neste rico país, tan coñecido mundialmente –de xeito esquemático- polo café, as esmeraldas e a coca.
As FARC, aínda que estean estigmatizadas polos sectores de poder dominantes, non son un grupo marxinal, teñen presenza en 24 dos 32 departamentos do país. Loitan desde 1964 contra os governos oligárquicos e dependentes dos Estados Unidos, e suman uns trinta mil guerrilleiros. Esta organización recolleu o estandarte, xa cunha orientación marxista, dos numerosos grupos do liberalismo que se botaron á loita armada por mor do asasinato do liberal Gaitan no ano 1948 (era un líder antiimperialista e con propostas sociais avanzadas, aínda que non marxistas), que deu lugar a un estoupido popular coñecido como o Bogotazo e despois a unha guerra civil larvada que realmente nunca rematou, por máis que Lauréano Pérez (elixido presidente en 1949) tratara aos insurxentes como bandidos. Os analistas salientan tres etapas na loita dos insurrectos: de 1948 a 1953 a guerrilla partidista; posteriormente o bandoleirismo anárquico; e desde mediados dos sesenta do século pasado a guerrilla revolucionaria.
Ás FARC pódenselle criticar as razóns pra manter a loita armada, e as formas nas que se comporta, porén non se pode ignorar que os moitos intentos por buscar unha saída negociada foron inútiles, mesmo aumentou no país a marxinación e explotación da maioría social e a represión exercida pola oligarquía nativa, sexa conservadora ou liberal. Todos os procesos de paz até hoxe saldáronse coa liquidación física de miles de militantes e simpatizantes que saíron da clandestinidade (Unión Patriótica, M19, etc). A práctica reflicte que as clases dominantes en Colombia non deixaron nunca espazo real pra o pluralismo político, así aconteceu cada vez que se intenta incorporar forzas que cuestionan o neoliberalismo, ou sexa: a avaricia estrema e a apropiación do poder por unha minoría.
Divúlgase decote, sen probas, con fins partidistas e pra desarmar ideoloxicamente aos movementos de liberación, social ou nacional, que os grupos guerrilleiros están financiados pola droga. Este argumento non ten en conta que o país está militarizado, que non é doado desprazarse con liberdade pra traficar coa droga se non hai complicidade coas moi grandes forzas de seguridade (apoiadas ou guiadas directamente pola DEA norteamericana), que son ademais as que controlan estradas, portos e aeroportos. Pode que a guerrilla conviva con campesiños pobres produtores de coca, e se favoreza desa situación, porén o Governo así como o exercito e a policía son os que teñen ¡absolutamente todos os mecanismos pra garantir ou evitar que esta sexa unha das actividades económicas máis importantes de Colombia!.
Cando se trata o tema dos secuestros, tampouco se pode ignorar que o governo fai o propio coas familias dos que militan nos movementos sociais ou participan na guerrilla. En moitos casos son un elemento de seguridade, diante dun escenario no que a violencia se exerce desde o poder gratuitamente e sen contemplacións. En todo caso, nesta engrenaxe os paramilitares son unha peza chave. Durante moito tempo pra axir contra a disidencia caneando a xustiza e as regras humanitarias, servindo ademais de ponte coa produción e comercialización da droga, e agora pra desestabilizar a governos molestos como o de Hugo Chavez.
Apoio loxístico dos USA
A actuación dos militares colombianos, co apoio loxístico e político dos norteamericans, foi condenada pola OEA e mesmo criticada por Francia, xa que se fixo en territorio de Ecuador, sen que houbese enfrontamento previo. Os guerrilleiros foron masacrados mentres durmían, e cando Reyes facía as veces de voceiro das FARC nas negociacións pra liberdade de Ingrid Betancourt e varios lexisladores máis (do que Uribe estaba informado e consentía, tal como ten confirmado o ministro Larrea de Ecuador). Asemade, como “danos colaterais”, entre os perto de vinte e cinco masacrados hai unha ducia de estudantes mexicanos de visita informativa no campamento, algún dos cales salvouse, pra contar os sanguentos feitos. Este feito amosa que non se trataba dun campamento militarmente activo, senón que tiña como finalidade ser base pra negociación. Non era, como con retranca dicían os xefes militares que os guerrilleiros usaran pixamas pra durmir, senon que eles desde os avións e helicópteros asasinaron cos ollos pechados, como fan a cotío desde vai décadas, causando millóns de desprazados internos.
A incursión militar ordenada por Uribe atranca, polo dagora, a liberación de Betancourt así como que se apresente como candidata á presidencia da República. Moitos analistas ven nesta última hipótese os motivos reais pra que o Governo de Uribe axir como o fixo –ademais da presión arreo dos sectores máis conservadores e belixerantes-. Xa que uns e outros temen poda ser unha competidora con posibilidades de éxito, e xa anunciou estar moi disposta a negociar a paz coa guerrilla. Non é a primeira vez que o exercito de Colombia vai de cacería ás nacións veciñas, coa pretensión de que serven de santuario á guerrilla, aínda que así fora seria anecdótico xa que os insurxentes controlan grandes áreas do país. Unha acción como esta non pode ser unha arroutada, seguro que foi consultada con Washington, polo tanto hai que vela como unha estratexia a máis longo prazo, que ten como lóxica tanto a situación de Colombia como o agromar dun eixo de países que pulan pola soberanía e a redistribución da riqueza. Todo amosa que non lles abonda coa guerra informativa e económica, estamos nunha nova fase.
Comentarios (57)
Concordo, mais non é afortunada a frase de "Pode que a guerrilla conviva con campesiños pobres produtores de coca, e se favoreza desa situación, porén o Governo así como o exercito e a policía son os que teñen ¡absolutamente todos os mecanismos pra garantir ou evitar que esta sexa unha das actividades económicas máis importantes de Colombia!.
Logo, indica que a guerrilla, finalmente no mercado, colabora ca policia e exército de Colombia (pois o €$tado detenta o absoluto control das vías)?
Concordo con Mera, o goberno Colombia aparece nos medios como o bo de Sudamérica, mais a realidade é ben distinta.
Ecoe, para min está claro o que se quere dicir.
Inténtase por parte do imperialismo desmitificar toda a loita de liberación das FARC coa vinculación do mercado da coca, ao igual que aos propios productores, campesiñado que só busca poder sobrevivir. Mais é de todo evidente que quen se beneficia do mercado da coca que son os propios EUA e o Governo colombiano e os bancos que lavan os cartos negros.
De todolos xeitos isto ben sendo secundario e o certo e que estes asasinos do Governo colombiano, non queren unha saída do conflito, mentras o povo sofre as consecuencias desta situación.
Na reunión de Río, que aclarou o conflicto, excelente o discurso do Presidente Correa.
Estou arrepiado, justificar às FARC, supondo que seja verdade todo o que contas da oligarquia colombiana, era esta pior que a Venezolana?, nom chegou Chaves ao poder por vias democráticas ainda que agora está interesado en enfraquecer esta democracia?. Em Colombia há umha democracia, que seguramente terá muitas carências como a venezolana antes e depois da chegada ao poder de Chaves, mas umha democracia na que é possível que chegue a haver governos de esquerdas como em Equador, Nicaragua, Bolivia, etc.
Como justificar entom o sequestro e todas as demais fazanhas das FARC?. Este tipo de alinhamento internacional do nacionalismo galego con todo quanto grupo violento ou dictadura haja, isso si, sempre que seja de esquerdas é um dos principais motivos que me alonjou para sempre do BNG.
Cada vez estou mais convicto da necessidade dum nacionalismo galego que só defenda a democracia e que nunca defenda ou justifique às ditaduras ou grupos violentos nem de esquerdas nem de direitas.
Diz Tudense: "Em Colombia há umha democracia...mas umha democracia na que é possível que chegue a haver governos de esquerdas"
Isto suponho que será desconhecimento da realidade colombiana junto com um toque de "boa fé", porque do contrário não podo senão califica-lo de falta de decência.
Porque é precisso assinalar que foi o estado colombiano quem assasinou a practicamente todos os militantes do partido Union Patriotica.
Com dados, foram:
entre 3000 e 5000 militantes
70 vereadores (concelhais)
11 alcaldes
7 congresistas
2 candidatos â presidência
Pode chegar a haver governos de esquerdas se consigues que não masacrem todos os menbros do teu partido!!
Que linda a democracia colombiana!!
http://es.wikipedia.org/wiki/U...
http://www.desaparecidos.org/c...
As veces temos que ler ou escoitar tanta inmundicia dos que repiten como cotorras as catro consignas fáciles fabricadas nos laboratorios mediáticos que un chega a conclusión de que non paga a pena nen contestar.
Democracia en Colombia??? Siiiii... e en America toda, e en Africa e en Asia tamén, e até aquí se me apurades. Hai que ter pouca vergoña.
Efectivamente Tudense, a democracia colombiana ten moitas carencias, unha delas é que nos últimos 20 anos -dados da Amnistia internacional- mais de dez mil militantes da esquerda (sindicalistas, comunistas, activistas de DDHH) foron asasinados polo estado narcoparamilitar e fascista sen que os "demócratas" deran un chio.
Pero iso si eh, os terroristas son os combatentes das FARC-EP e quen debe camiñar cara a transición democrática e
é Cuba. O mundo ao revés.
Fascíname que alguén por eses lados mencione a AMNISTÍA INTERNACIONAL. Cando este organismo critica con corrección e bo tino a Colombia e Estados unidos. Santa palabra.
Pero resulta que cando critica a militares golpistas como Hugo Chávez ou ao goberno de Cuba. Miran para calquera lado coma se o organismo non existise. E no peor dos casos é descualificado co peor dos adxectivos.
http://www.amnesty.org/es/regi...
Isto di AMNISTÍA INTERNACIONAL sobre o noso comandante en xefe e o seu goberno e eu non vin ningunha crítica respecto diso, nim en este nin en outros articulo. Sera MERA casualidade?
Cando o escritor do articulo indaga sobre os antecedentes históricos deste problema e nos retrotrae ata o propio Gaitán. Parecese que quixese darlle un marco de erudición que para o que o lea pense. O señor é un iluminado e o que di vai para misa. O que expón é o mesmo esquema manexado en Latinoamérica desde a década dos 60 o cal é anacrónico e as nosas poboacións xa non llo tragan.
A influencia de Estados Unidos. Alguén ten dúbida? A pregunta é se é mala por que intervén? Ou é mala por que representa ao capitalismo. E as intervencións por parte das nacións mal chamadas “progresistas” non é intervencionismo. Non, iso eufemísticamente chámaselle “INTERNACIONALISMO” e hai probas do mesmo en Hispanoamérica. Crise dos mísiles, invasión a Machurucuto, etc.
Resulta que para cualificar como criminal a un militar. O importante non é se deu un golpe de estado, se mato xente ou non. O importante é. Se é de dereita, é o máis despreciable dos criminais. Pero se é de “esquerda” ten indulxencia plenaria. Honestamente, que xeito maniquea e perversa de interpretar o bo nome do pensamento socialista.
Efectivamente unha foto vale máis que mil palabras. Ver a mirada perdida de Ingrid Betancourt ou ver aos secuestrados encadeados como animais. Talvez sexa máis loable ver un vídeo onde a un ser humano élle colocado un colar bomba para cobrar rescate.
http://es.youtube.com/watch?v=...
http://es.youtube...
Definitivamente ver a Raúl Reyes como botín de caza. Só pode ser pracenteiro para as súas vítimas e os seus familiares.
Se este señor morreu en pixama ou durmindo. É soamente unha circunstancia. Se o que se pretende sinalar é que non se lle brindo ningunha oportunidade de defenderse. Teriamos que preguntarnos que oportunidade deulle o aos secuestrados e asasinados polas FARC.
O que se non comparto respetuosamente co compañeiro TUDENSE é unha suposta conduta de tolerancia do BNG en problemáticas deste tipo.
Poida que algúns militantes de xeito unilateral manifestasen certo grao de simpatía nalgúns ámbitos relacionados coas FARC ou Chávez. Ata o que se, en Venezuela non se viron manifestacións de altos dignatarios do BNG facendo discursos proselitistas ou aplaudindo como focas de circo nun Alo Presidente. Iso deixámosllos a Juan Carlos Monedero asesor de Gaspar Llamazares, os cales se son furibundos defensores do proceso roboilusionario e posibles beneficiarvos do mesmo. E como se viu nas derradeiras eleccións EU. O pobo rexeita un discurso caduco e desfasado unha MERA repetición do mesmo, pero con autores diferentes.
Eu nom digo que Colombia seja umha democracia exemplar, estou convicto de que nom o é mas de ai a justificar às FARC que assassina e sequestra a tanta gente há bastante treito.
O que passa é que a vos tampouco vos preocupa muito a democracia, preferides as ditaduras, mas claro, só as de esquerdas como Cuba. Recomendovos um livro muito interessante intitulado "O Livro Negro do Comunismo" onde reconta os milhons de mortos por ditaduras deste signo político e das que vos nunca falades, polo menos para criticalas.
Un democrata pode valorar as carências dumha democracia e defender a necessidade de melhorala, vos se nom mandades sempre lho atribuiredes a umha escura conjura dos EEUU, e nom vos importa se os ataques à democracia provêem da esquerda porque nom sodes demócratas e nom vos importa se esta se destroi para substituila por umha dictadura de esquerdas. Que di anmistia internacional de Cuba Canledalebre e de Coreia do Norte, e de China???? mas disto nom falades.
Concordo Coutoven mas com certeza que Paco Rodríguez e os da UPG nom o que passa é que nom se metem nestes lamaçais em público, bom, só às vezes como quando nom condenarom o holocausto.........
Ten razón Tudense cando lembra a infame campaña que se quixo facer contra o BNG co bulo de que "nom condenarom o holocausto...". Procede dos mesmos que calan ante os crimes do goberno israelí ou do narcogoberno colombiano.
Falando de golpes de estado militares...
alguem duvida da legitimidade dos militares que em 25 de Abril botaram abaixo a ditadura portuguesa??
Deram um golpe de estado, claramente!
São criminais por isso??
Falando das FARC:
se ti es un grupo guerrilheiro que num processo de paz co governo chegas ao acordo de participação político-eleitoral, e ves como sistematicamente todos os teus miltitantes são MASACRADOS, que fas??
-presentas-te diante dos quarteis e escuadras da polícia para que te poidam matar melhor?
-o rejeitas auto-inmolar-te e continuas a tua luta de jeito "clandestino"??
Qual é a democracia que fica depois de matar aos teus oponentes??
É favor responder a isto!
Se o Raul Reyes: "morreu en pixama ou durmindo é soamente unha circunstancia" claramente, porque o normal para uma democracia como a colombiana é invadir outro pais e massacrar inpunemente os teus oponentes desde o ar.
-Um estado democrático de direito respeita as fronteiras internacionais.
-um estado democrático de direito detem (não sequestra nem assasina) os presuntos criminais, somete-os a juíço, e em todo caso condea-os a penas de cárcere.
Semelha que por cá anda pessoal que critica o incoerentes que somos alguns (auto-incluio-me na categoria) e pensa que o deles e "purita democracia".
Cada quem já se define com as suas palavras.
Ah esquecia-se-me lembrar que no ataque ao campamento das FARC em território do Ecuador não só morreu o Raul Reyes, mas também foram mortos e feridos vários estudantes mexicanos absolutamente INOCENTES.
Foram assasinados pela democracia uribense.
Vexo en algunhos comentarios moito anticomunismo, moita fobia, quixera que me dixeran estes compañeiros: ¿que é eso do comunismo?
¿que mal fixo o comunismo?
A ver home contade, contade...
Proponho a Uribe para o nobel da Paz.
Non sería o primeiro criminal que o recebe, aínda Kissinger anda por aí. E está "homologado" mediaticamente...
É curioso que Uribe só tivesse o apoio dos EUA no encontro da OEA, e que no de Santo Domingo, todos os países latinoamericanos, de diferentes ideologias, deixaram-no isolado, com a excepçom quizais de México, que nom reagiu, mas que também nom manifestou seu apoio ao colombiano. Porem as mídia europeias e mundiais contam outra história, e case convertem ao agresor em agredido. Achacam-lhe ao Correa, que leva dois anos na presidéncia, a culpa dum conflito que tem mais de quarenta anos.
Evidentemente que Amnistia internacional non é santo da miña devoción, nen moito menos elevo a dogma os seus informes. Para min son como "reporteros sin fronteras" ou "Greenpeace". Se vos poño como exemplo os datos de AI é precisamente por falarvos dun organismo ao que non se pode acusar de propaganda comunista, digo eu.
Pero non escapedes pola tanxente. REPITO: MILLEIROS DE COMUNISTAS, SINDICALISTAS E OPOSITORES AO REXIME A S A S I N A D O S NOS ULTIMOS ANOS SEN QUE NINGÚN DEMOCRATA DE PACOTILLA EN OCCIDENTE MOVERA UN DEDO.
Pero mentres o xenocidio contra a Unión Patriótica e o Partido Comunista Colombiano (anos 80-90) estaba acontecendo os daquela presidentes de colombia (Betancout, Barco, Gaviria) atrevíanse a darlle leccións de democracia a Nicaragua Sandinista ou a Cuba Revolucionaria.
Que Asco.
Para o paisano Tudense.
Permíteme que che faga algunhas puntualizacións:
Primeiro, en canto a Venezuela e o presidente Hugo Chávez. A democracia venezolana hoxe non é a mesma de antes da victoria popular do Presidente. En Venezuela existía unha "dictadura bipartidista", algo moi parecido ao que había no Estado español durante a primeira restauración, cos fraudes continuos entre Canovas e Sagasta, e polo que parece imos camiño do mesmo nesta segunda restauración, como o pon en evidencia ese "fraude legal" que é a actual lei electoral. Cando dis que a "dictadura bipartidista" era democrática porque permitiu que Chávez chegara o poder, queda claro que descoñeces o que pasou na Venezuela nos finais dos oitenta e a dédaca dos noventa (a insurrección popular de febreiro 89 e a rebelión civico-militar de febreiro 92, entre os mais importantes xa que a esto habería que sumar diversas masacres como a do Amparo, Cantaura, etc.) todo esto provoca a creba do sistema "bipartidista", e cambia a correlación de forzas no parlamento, entón as forzas progresistas forzan o cambio da lei electoral, feita para promover o "fraude legal" ( a coñecida frase venezolana "acta mata votos") pois os votos tras ser "contados" destruíanse e non era posíbel o reconto, soio quedaban as actas feitas polas maquinarias do bipartidismo, pero ao cambiar esto rebentou o fraude e Chávez gañou as eleccións. Xa ves non había tal democracia.
Hoxe en día en Venezuela, con todas as imperfeccións, temos o sistema electoral mais transparente do mundo, votase nun 95% con maquinas electrónicas que emiten a acta co cónteo dos votos automaticamente, para que non poida haber "fraude electrónico", a maquina emite un tique co voto que se mete nunha furna electoral e que, unha vez pechada a votación, contase e contrastase coa "acta electrónica". Todo esto transmítese electronicamente a central de datos. Para verificar que non exista fraude na transmisión de datos, auditanse mais do 50% das furnas seleccionadas por sorteo, coa participación de todos os factores electorais. En Venezuela para a elección do presidente cóntanse todos os votos como unha "soia" circunscrición electoral, e non esas 52 que hai no Estado español, que fai que un partido con menos votos teña mais deputados que outro con mais, que permite que un partido que non sacou a maioría absoluta dos votos teña a maioría absoluta dos deputados. Pero por si esto fora pouco a Constitución Bolivariana incorporou a figura do referendo revogatorio, que permite destituír a calquera político electo. Tamén conta con outras modalidades de referendo para decidir sobre temas fundamentais como o recente sobre a reforma constitucional que perdeu Chávez por 40 mil votos. Ademais a Constitución Bolivariana limita a dous períodos a permanencia nun cargo, contra o que pasou en Reino Unido coa Margaret, 4 ou 5 veces repiteu, ou o Felipe, que repiteu 4, ou o Uribe que xa reformou a constitución para repetir e quer volver a facelo, de feito todo este problema ten de fondo a reelección. En Venezuela nos nove anos de goberno de Chávez ten habido unha ducia de procesos de votación, entre referendos, eleccións de alcaldes e gobernadores, tres eleccións presidenciais. Xa ves que non hai comparación entre a democracia participativa e protagonica de Venezuela e a dictadura bipartidista, perdón quixen dicir democracia representativa, que rixe na Monarquía do Estado español, con un xefe de estado "vitalicio e que se perpetua familiarmente", herdado dunha dictadura. Xa ves que non hai comparación posible.
Segundo, en canto a Colombia, en primeiro lugar quixera saber se oiche falar de Jorge Eliecer Gaitán. Pois ben cando Gaitán iba gañar as eleccións a oligarquía matouno, e agarráronlle tal gusto ao asunto que dende entón non pararon de matar candidatos da esquerda, revisa o caso do M19, firmaron a paz entregaron as armas dixéronlles que se presentaran ás elección e... matáronnos, a Unidade Popular matáronlle tres candidatos a presidencia nun mesmo proceso electoral, Colombia ten o record mundial de asesinato de sindicalistas e un dos mais grandes senón o que mais de periodistas, e para que seguir... como se lle pode chamar a eso democracia. A oligarquía e o exercito montaron os paramilitares, e aliáronse co narcotráfico para tomar o poder, investiga cantos colaboradores e familiares do presidente de Colombia están no tema, cantos funcionarios do goberno, o irmán do xefe da policía antidrogas está preso en Alemania, teño que dicirche porque...
Non me da tempo a escribir mais, investiga e veras, como as cousas non son como din os medios de comunicación privados ou do estado pero en mans dos representantes políticos das oligarquías.
Se razoas todo esto e tes un anaquiño de conciencia de clase veras como o BNG ten algo de razón.
Por certo se ao nacionalismo non lle engades a visión dende a esquerda, pois xa sabes o que queda, o nacionalismo de dereitas.
Unha aperta.
Gústome o escrito nelbrandam. Podo felicitalo xa que é unha das mellores recompilacións do libreto que repiten e repiten por todos lados os altos funcionarios do goberno tratando de xustificar 9 anos de brutal ineficiencia de Hugo Chávez Frías.
O sistema electoral máis moderno do mundo e acta mata a voto. Que bobada máis grande. Moita computadora, moito capta pegada. Pero ao día de hoxe 13 de marzo de 2008 non se deron resultados definitivos dun simple referendo nacional. Se cabaleiro, un pobre e simple se ou un non, cunha abstención importante. Hoxe en día contraviniendo as leis electorais da república non se saben os resultados definitivos. Métase na páxina WEB do CNE e infórmese de como realmente funciona o sistema electoral máis moderno do mundo.
“Acta mata a voto” Claro que existiu, pero non me digas que os 2 últimos presidentes antes de Chávez foron elixidos por sistemas manuais. Non compañeiro, foron con maquinas lectoras de tarjetones que emitían a súa acta ao final do escrutinio e as testemuñas das mesas asinaban a súa conformidade. É máis, foi ese imperfecto sistema electoral automatizado o que permitiu que Chávez alcanzase a dignidade presidencial. SEN TER NINGÚN REPRESENTANTE NO CNE. Hoxe dá vergoña o xeito servil e rastrexa como os membros do “poder electoral” préstanse a organizar xornadas de inscrición de ASPIRANTES A Militantes DO PSUV. Isto sen falar da inmoral conduta do CNE ao entregar as firmas dos peticionarios a referendo revogatorio presidencial, coa cal deuse orixe á LISTA TASCON.
En varias oportunidades preguntei a moitos dos que defenden a Chávez nestes medios sobre que é e para que se utiliza a citada lista. Ata o sol de hoxe non contestaron. Quere facelo vostede?
Bipartidismo. Home esta é unha simplificación bastante inexacta. En Venezuela desde a década dos 50 (logo da saída de Pérez Jiménez) En Venezuela existiu un partido moi forte AD (Acción Democrática) Este partido domino todas as eleccións deste período ata que sufriu divisións que deron orixe a varios partidos social demócratas. Como exemplo tes o MEP de Prieto Figueroa. O outro partido en cuestión foi COPEY, puidésemos dicir que é unha sorte de PP en Venezuela. Gaña a súa primeira elección con Caldera, grazas ao liderado deste último, as divisións de AD e un candidato gris como Gonzalo Barrios. Logo disto alternáronse políticos de AD e Copey en 2 oportunidades mais e logo este último partido se fragmenta dando orixe ao “Chiripero” liderado novamente por Caldera. Como beiras en Venezuela máis que un bipartido existiu unha sorte de PRI (partido Mexicano moi antigo e poderoso) que perdeu o poder de forma progresiva grazas ás divisións internas e a corrupción. Isto sen deixar de contar, que presentaba uns candidatos con tan pouco espírito por exemplo. Piñerua, Alfaro Ucero e Gonzalo Barrios. Estes só poderían gañar cun CNE como o actual, que permite canta táctica ventajista ocórreselle ao goberno.
E aclárolle algo moi importante. En la actualidade as maquinas electorais emiten unha constancia de votación que se mete na urna. Pero saiba, que só nunha parte das mesas compáranse as papeletas co reporte electrónico. Polo tanto, sempre existe a dúbida sobre a consistencia entre, o que transmite a maquina, o acta que se xera e o voto físico. Igualmente, o servizo de identificación e estranxeiría é moi deficiente e hai persoas dobremente ceduladas, con nomes distintos. Se quere pode preguntar ao Ministro Ramón Rodríguez Chacin, que o sabe e que foi descuberto cunha cedula deste tipo e outórgolle identificación irregular á esposa e á filla de Rodrigo Granda (Chanceler das FARC). Polo tanto, é moi probable que alguén poida votar en máis de dúas oportunidades. E o problema do mesmo xeito que na 4ta república, é que se as forzas da oposición non teñen representación nas mesas, ou non lle é permitido observar o escrutinio polos militares. Simplemente validase o acta que sexa e vota quen lle dá a gana cantas veces que sexa.
Polo tanto dígolle, un sistema electoral non é moderno porque teña moitas computadoras, satélites ou capta pegadas. O importante é que che permita. Votar rápida e comodamente, sentirse seguro que o seu voto será respectado e que ninguén terá acceso á túa preferencia política. Para rematar, Resultados oportunos e nun tempo razoable. Como beiras o Poder Electoral Venezolano. Non garante nada diso. Fai o suficiente para que os organismos “internacionais” acepten algo como correcto no momento da votación, pero non poden garantir que o elector non poida ser manipulado. Tolera o uso e abuso dos recursos do estado con obxectivos electorais e do mesmo xeito que en épocas pasadas utiliza a falta de maquinaria da oposición para modificar os resultados en mesas situadas en zonas apartadas e de difícil supervisión.
Por certo que ben esta aprendida a edulcorada versión do 04 de febreiro de 1.992. Miren cabaleiros, na madrugada do 04 de febreiro de 1.992. Atentouse contra o estado dereito dunha nación. O presidente en exercicio para eses momentos, foi electo por practicamente o mesmo organismo electoral que anos despois elixiu a Chávez. Con nocturnidade e covardía foi atacada a CASONA e o palacio de Miraflores. Quedo demostrado que parte da tropa foi enganada polos seus mandos e houbo centos de mortos. Iso chámase un golpe de estado en toda a regra. É máis. Sabían que o único que non logro os seus obxectivos e que foi a esconderse no museo histórico militar foi o Comediante en Xefe Hugo Rafael Chávez Frías. Que por certo o 11 de abril de 2.002 demostrou novamente os seus dotes de covardía ao invocar o Plan Ávila (o mesmo, que deu orixe ao Caracazo) o que determino unha masacre, motivo polo cal o alto mando solicítolle a renuncia “A CAL ACEPTO” póñolle a disposición estes vídeos de ampla distribución da rede onde membros do goberno acusan a Chávez de asasino e covarde. No Primeiro sae Arias Cardenas actual embaixador de Venezuela ante a ONU e no segundo sae o Xefe do estado Maior Conxunto de Venezuela para abril de 2.002 (Actual Embaixador de Venezuela en Portugal)que fala da renuncia y outros acontecementos.
http://es.youtube.com/watch?v=...
http://es.youtube...
Se viron os vídeos. Saquen as súas conclusións e chamen as cousas polo seu nome.
Por certo pareceume moi interesante o comentario sobre a presenza de inocentes estudantes mexicanos no campamento de Raúl Reyes. Eu pregúntome. Que estaban facendo eses estudantes nun campamento guerrilleiro? Foi que se perderon e a infinita bondade das FARC acolleunos? Estarían facendo un curso de bixutería explosiva? Estarían practicando a confección dos novos modelos de colares bomba, para a tempada de inverno? Ou simplemente, estaban facendo turismo de aventura?. Teria que ser estudado polo departamento de Mocidade da Xunta para que no canto de facer campamentos xuvenís de verán, ofrezámoslle aos raparigos viaxes de aventura na granxa escola do avó Marulanda.
Non, ho. O problema de Chávez non é que por primeira vez na historia de Venezuela haxa democracia, nin que se utilicen os recursos económicos do país en beneficio dos excluídos, nin as misións sociais bolivarianas, nin que o seu goberno levase a sanidade e a educación a quen non teñen Internet para meterse en foros como os de Vieiros.
O problema de Chávez é que, ao facer todo iso, atentou contra os intereses económicos dos donos dos grandes "medios de comunicación".
Coutoven, só lhe vou dizer uma cousa: resulta que os comentários como o anterior de Sabrexo convencem-me muito mais do que os seus, com todo o descritivos e complexos e informativos que são.
Resulta que é certo que as classes baixas venezuelanas estão a ser favorecidas com a política de Chávez. Resulta que é certo que a sanidade e a educação estão a ser promovidas entre os cidadãos com menos poder adquisitivo. É certo que a política de Chávez está a melhorar a situação dos sempre esquecidos.
Portanto, é certo que se ao fazer isso Chávez se procura inimigos, esses inimigos seus também são inimigos meus, pois eu estou com os excluidos, os pobres e os discriminados.
E nada do que você diz, Coutoven, nos seus comentários me faz pensar que você fala desde a autocrítica ou desde o apoio democrático aos menos favorecidos. Sempre leio entre linhas qualquer cousa de DEFESA DO SEU, que parece ir contra outros.
Alfaro Ucero foi o derradeiro "caudillo", asi lle chamaban de Acción Democratica (AD), a versión venezolana do PSOE, contan un chiste do ano 97-98 que viaxaban nun avión Clinton, O Papa e Alfaro. Fallan os motores e o piloto pilla un paracaidas para lanzarse e dilles a os tres pasaxeiros " queda un paracaidas, sordeadeos". Pero Alfaro negouse, sacou unha furna electoral e dixo a votar, e votaron, a continuación Alfaro abreu a furna e contou os votos, Clinton 1 voto, O Papa 1 voto, Alfaro 3 votos.
Con este chiste, moi popular por aqueles anos, reflexase como funcionaba o sistema electoral, o famoso "acta mata votos".
Para rachar con esta situación, con unha lei electoral que propiciaba está situación (recordemos que nas elección do 88, entre AD e o COPEI recolleron case o 98% dos votos, seguro que contou os votos Alfaro), foron necesarias moitas situación traxicas, pero nas eleccións do 93, racha o bipartidismo cando Caldera abandona COPEI, monta o chiripero e o partido que participara na rebelión civico-militar de febreiro do 92, ao cal estaba vinculado Chávez, a Causa R, hoxe PPT, gaña as eleccións con Andrés Velazquez como candidato, pero o alto mando e Cisneros presionan a Velazquez e o candidato "electo" por Cisneros e a cupula militar foi Caldera. O que non se puido evitar foi a alta representación no Congreso da Causa R (hoxe PPT), e aqui ante a impotencia de AD botouse abaixo a lei electoral, e abreuse o camiño para a victoria popular de Hugo Chávez.
No referendo de decembro 2007, tanto a opción do goberno como a da oposición sacaron 4 millos e pico de votos, o goberno recoñeceu o triunfo da oposición, ainda que a diferencia era minima. Se o sistema non fora eficiente sería esto posible? houbera podido a oposición facer valer a súa victoria?
Comentaba algun forista sobre o enorme investimento que o goberno revolucionario e bolivariano está facendo en saúde e educación. Pois vou a comentar outro tema interesante.
Nos últimos anos no Estado español estase dando un destaque nalgunhas discipliñas deportivas nas que non se destacaba habitualmente, o curioso e que en moitos destes casos os entrenadores foron formados nos paises socialistas.
Pois na Venezuela está pasando o mesmo, varias discipliñas que contan con entrenadores cubanos están destacando internacionalmente, tal é caso emblemático e impresionante do voleibol feminino que ven de gañarlle a Perú, en Perú a clasificación para as olimpiadas. E xa sabemos o que é Perú no voleibol feminino, xunto coas cubanas, do millorciño do mundo.
Sera casualidade todos esto? seguro que si.
A lista de Tascon, deputado "chavista", do que Chávez di que anda por mal camiño, e lista que o propio Chávez dixo que había que botar a papelera, foi nin mais nin menos que un proceder antidemocratico, pero menos que as listas que os medios privados da oposición divulgan por radio e internet, cos nomes e enderezos familiares dos "chavistas" e instigaban a xente para que fora aos seus domicilios a acosalos, insultalos,... incluso isntabase a xente a "cacerolealos" cando iban a un restaurante, lembra o que pasou na Irmandade Galega de V., en Caracas, coa cea de graduación da filla da nosa paisa María Cristina (para entonces ministra de traballo) ou o que pasou no Maute Grill co meu apreciado, e hoxe fallecido, Antón Faro, un galego rexo e comunista, que cando entro no Maute sufreu un intento de linchamento, e salvouse porque como era habitual do restarante e os camareros son "chavistas", pois huoubo que parar, ou cando destrozaron o Muiñeiras para agredir a uns chavistas, todo esto producto das listas da oposición e das consignas de acoso e derribo, hasta non fai moito esas listas estaban dispoñibels por internet, e incluso dabanse instrucións de como se tiña que proceder para "fichar" aos veciños que eran "chavistas" para ir facendo un censo para cando caera Chávez, empezar a orxia de sangue, pero todas estas cousas ti sabelas "coutiño", logo que prentendes? de que vas?.
A renuncia do presidente, nunca houbo unha renuncia firmada, e ainda que a houbera, sería invalida xa que o presidente non estaba en uso do seu libre albedrio, e decir unha renuncia se se fai baixo presión e invalida, ti tamen sabes esto, sabelo de sobra, ningún documento firmado baixo presión é valido, ti sabes que Chávez un soldado que custodiaba a Chávez difundeu unha carta de puño e letra do presidente decindo que non renuciara, ainda cando estaba preso "ou custodiado" como din eufemisticamente os "oposicionistas" que di outro.
En canto as declaracións de Arias Cardenas, tamen sabes que se enfretou a Chávez no proceso de relixitimación, e que nesa campaña chamoulle de todo ao Presidente, tamen é certo que o presidente non se quedou corto, pero posteriormente Arias Cardenas admiteu que Chávez tiña razón e hoxe forma parte do PSUV, o partido que está promovento Chávez.
En canto a Lucas Rincón, el confesou que nunca veu o escrito coa firma de Chávez, confesou que foi engañado, e xa che digo ainda que Chávez, firmara, rubricara, con testigos e ante notario tal renuncia non seria valida por estar baixo presión e non estar no libre albedrio.
Pois todo esto ti sabelo perfectamente? repito de que vas? que pretendes? que problema persoal tes con Chávez?
Aos opositores venezuelanos pásalles o mesmo que aos taxistas coa Cope, só que alí non son só unha emisora de radio ou un xornal illado, senón infinidade de medios que bombardean machaconamente as súas mentiras e teñen unha parte da poboación, minoritaria, nun estado de paranoia permanente contra o goberno.
Chegaron dicir que unha campaña de aforro enerxético para instalar lámpadas de baixo consumo nos fogares era para lles meter videocámaras e espialos nas casas!
Cá estavamos a falar da Colombia e das FARC fundamentalmente, mas sempre há alguem que quer desviar os temas para falar contra o Chavez.
E falando do GOLPE DE ESTADO de 2002, só há que dizer que, no caso de que o Chavez tivesse renunciado (em tempo e forma) que NÃO o fixo; repito não renunciou;
mas de ter renunciado a presidencia da República recaeria no Vice-presidente.
De vazio de poder e demais burradas nada de nada.
E no caso de falhar o vice-presidente ainda ficavam o Presidente da Assembleia da Republica Bolibariana, e no caso de falhar este, estariam os 2 vice-presidentes da assembleia.
Que vazio de poder nem que gaitas!!
Diz o Coutoven em #22:
"Por certo pareceume moi interesante o comentario sobre a presenza de inocentes estudantes mexicanos no campamento de Raúl Reyes. Eu pregúntome. Que estaban facendo eses estudantes nun campamento guerrilleiro? Foi que se perderon e a infinita bondade das FARC acolleunos? Estarían facendo un curso de bixutería explosiva? Estarían practicando a confección dos novos modelos de colares bomba, para a tempada de inverno? Ou simplemente, estaban facendo turismo de aventura?. Teria que ser estudado polo departamento de Mocidade da Xunta para que no canto de facer campamentos xuvenís de verán, ofrezámoslle aos raparigos viaxes de aventura na granxa escola do avó Marulanda."
Com isto só se pode entender que esta justificando o assasinato, em território do Ecuador, de civis mexicanos a amos do exército colombiano.
E como o pateta Coutoven pode fazer uso da sua liberdade de expressão para JUSTIFICAR ASSASINATOS
eu também vou fazer uso da minha liberdade de expressão para lhe dizer o que estavam a fazer no Ecuador, não esqueçamos onde é que eles foram mortos, esses estudantes mexicanos
pois eles estavam simplesmente FAZENDO O QUE LHES SAIA DOS SANTISSIMOS COLHÕES
ficou claro?
Depois hai gente que anda por Vieiros denunciando não sei que lérias, quando ele próprio esta justificando vários assasinatos!!
Imagino que é suficientemente esclarecedor!
Estavam no Ecuador e foram mortos por orde do Uribe.
Creio que os pais deles já andam vendo haber como vai ser isso de julgar o assasino, lembremos que a Colombia tem ratificado isso do Estatuto da Corte Penal Internacional. Imos ver se este facto leva à condeia do uribe por criminoso.
Felicítoche nelbrandam xa que polo menos es un dos que polo menos se atreves a mencionar a lista tascon. Mire como escurren o tema algúns compañeiros. Sera un tema prohibido por que será? Pero por favor teña un pouco de consideración ao vir dicir que Chaves ordeno enterrar a lista. Mire antes de enterrala, ben que ameazo a quen asinase contra el, ben que dixo que se sacaban un 90 % dos votos. Non renunciaría. Que democrático? Ben que foron despedidas persoas do seu cargo.
Entón, démosles o valor xusto ás cousas. Son máis de 12 millóns de venezolanos nunha lista onde se sabe a súa intensión e conduta política e se son beneficiarvos dalgunha misión do goberno.
A LISTA TASCON foi creada por orde de Chávez, o ordeno a entrega da información ao CNE, o cal deu información privada dos votantes e despois ao máis puro estilo fascista. Si señor, FASCISTA. Utilizo e utiliza o programa Maisanta e a lista TASCON para perseguir á oposición. Entón Non me veña con que se Tascon hoxe é repudiado por Chávez. Que se a unha ex adeca como Maria Cristina Igrexas. Pitárona ou cacerolearonla. Non compadre. O que se mete a político expón a súa cara ao público e ten riscos, aquí e noutros lados. Non me compare feitos que afectan a un ou a outro membro do réxime e dos gobernos anteriores cunha persecución sistemática de persoas anónimas. A cal certamente pode reverter en contra dos seus promotores.
http://es.youtube.com/watch?v=...
nelbrandam vexa novamente o vídeo. Critique todo o que queira do que din as persoas que aparecen no mesmo. Pero vexa e escoite o que di Chávez, Lina Ron, Tascon e o Ministro de Sanidade. E se logo de escoitar isto segue pensando que non hai amedrentamento e unha conduta ilexitima. Bo. lexitimariamos a persecución por un pensamento político. Non dun particular ou un político illado. Sera dun pobo. Eses mesmos argumentos que vostede esgrime para xustificar isto e dar validez a enterrar unha lista FASCISTA. Son os mesmos argumentos que os ditadores de dereita utilizaron para enterrar persoas. Por certo, antes de enterrar a alguén hai que facer unha lista.
nelbrandam cando fala de saúde e educación. Eu non sei de que país está falando vostede. De Venezuela non será. Para o día de hoxe, hai paros de enfermeiras (burguesas e oligarcas) no estado Aragua e Distrito Federal, protestas en Carabobo. Hai un conflito na Siderurxica do Orinoco. Por certo, cunha boa dose de represión ao mesmo estilo da 4ta república. Ata o día de hoxe Os cárceres estaban en folga (será que deixaron de producir mortos) e os rexistradores están en conflito co ministerio do interior. Iso si, o petróleo esta en os seus valores máis altos da historia e a 9 anos de goberno. O único que ven son promesas.
Dos atletas. Grazas ao achegue dos cubanos estamos xogando ben voleibol. Esperemos que por fin a revolución déanos unha triste medalla de ouro. Mire que fai décadas que non sabemos que é iso. Desde Morochito Hernández (1.968) ata o día de hoxe o únicos que gañaron algo son moitos deles oligarcas que se adestran no imperio e temos serias sospeitas que mais que practicar deporte estean cumprindo funcións de espías da CIA. Por certo. É interesante ver as concentracións de deportistas cubanos. Parece que están presos. Se alguén se descoida xa están pedindo asilo político noutros países Que malagradecidos verdade?
Mire nelbrandam, vostede non entende compañeiro. Hoxe 14 de marzo de 2008 non hai resultados definitivos do referendo de decembro. Entendeu, o CNE máis moderno e eficiente do planeta terra e do universo, non foi capaz de porlle cifras definitivas a un proceso que se caracterizou por dúas cousas un baixo nivel de participación e un SE e un NON por pregunta. Con todo e isto o pobo rexeito a proposta. E Chávez facendo caso omiso da decisión do pobo quere aplicar modificacións no sistema educativo de corte netamente ideolóxico.
Para Afonso_ch, imaxínome que sabe ler en Castelán. E isto dígollo xa que as decisións do tribunal supremo de Xustiza de Venezuela escríbense nese idioma. Bo compañeiro léaa. Se non lle gusta, eu non podo facer nada. Na mesma, queda ben claro os motivos polos cales o 11 de abril de 2.002 non houbo un golpe de estado.
http://www.tsj.gov.ve/decision...
E se para vostede isto son burradas. Desculpe excelencia. É o que hai e punto. Eu non teño a culpa que a xusticia venezolana non este a sua altura intelectual.
Con respecto aos estudantes Mexicanos. Agradeceralle que me sinalase que significa a palabra “pateta” ao dirixirse a min persoa. Xa que quen lle fala ten certas limitacións en uso do idioma galego. Xa que nacín e vivo en Venezuela desde fai 47 anos. E a única definición que coñezo de dita palabra é no portugués que se fala no Brasil e saiba que non é precisamente moi edificante. De todas as maneiras e presupondo a súa calidade humana. Deséxolle o dobre de “pateta” a vostede.
E aclárolle sen facer referencia aos testículos de ninguén. O hábito non fai ao molle. Se unha relixiosa esta en un prostíbulo. Non é unha monxa de clausura convertendo almas. É se vostede imaxina. Se uns estudantes mexicanos estaban nun campamento guerrilleiro cun individuo sindicado de asasinar persoas, secuestrar persoas e realizar actividades de narcotráfico. Non me veña a dicir que estamos falando de mansas pombas. No mellor dos casos pensemos de forma menos gonadal que estaban nun lugar algo inconveniente.
Mire cabaleiro. Se non o sabe en Colombia hai un conflito armado que ten décadas, e do mesmo xeito que os guerrilleiros utilizan as fronteiras dos países veciños como gorida para defenderse (practica non legal) e de paso existindo sospeitas de que non son precisamente cousas fortuítas. O primeiro que tiveron que ver estes mozos é onde e con quen se metían. Xa que comprenderá que as balas non preguntan nin piden permiso. Venha a Venezuela un fin de semana y entendera
E ao amigo OBSERVADOR. Non lle contesto de último por nada en particular nin por desmerecimiento á súa persoa. Aclárolle, se el cre que a saúde e a educación melloraron. Efectivamente vostede pódeo crer. Agora se vostede fala en termos de autocritica cara á miña persoa non o entendo. Eu non son presidente nin alto funcionario público. Son un fillo de galegos nado en Venezuela fai 47 anos e o que escribo é a miña visión do que vexo e camiño polas rúas deste país que mo deu todo. Teño preto de 20 anos exercendo a profesión de médico ao servizo dos estratos máis humildes da poboación (Exe oriental do Estado Carabobo, Guacara, San Joaquin, los Guallos, Vigirima, etc. Pode dubidalo se quere, está no seu dereito. E crealo ou non, conhezo moi ben a diferenza entre unha política de saúde e facer política coa saúde. Nunca máis que hoxe o sistema sanitario a estado máis polo cham. O sistema Barrio Adentro é un rotundo fracaso. Mire, de nada serve colocar un medico nun cerro, se ao ter que referir ao paciente á rede secundaria non hai como responder. Existen repuntes de enfermidades endémicas e epidémicas controladas na década dos 50. Saiba vostede que Venezuela foi pioneiro na terapia triple contra TBC (antes que moitos países europeos) Hoxe en día a política sanitara só vese en función de propaganda e nada máis.
Eu pódolle sinalar que se vostede cre que en Venezuela desapareceu a exclusión social está moi equivocado. O goberno fíxolle entender a parte da poboación que son donos da riqueza do país e que a súa pobreza é culpa dunha desigualdade social. Pero a xente esquécese que desde que Venezuela é un país petroleiro a maior parte dos ingresos estiveron en mans do goberno. E se o goberno actual é tan solidario co pobo Por que non reparte a riqueza? O único que proliferaron son os novos ricos, hoxe coñecidos como boliburguesia. Como explica vostede que con 9 anos de goberno con ingresos petroleiros de máis de 80 dólares o barril teñamos. Máis dun 20 % de inflación en 2007, o índice de mortalidade por armas de fogo máis alto do mundo, un índice de deserción escolar de máis do 20 % nos 3 primeiros anos de educación e un problema grave de nais adolescentes.
Eu respecto moito á terra dos meus pais, xente humilde de Ourense e Lugo. Coñezo este país e fun militante socialista desde os 16 anos de idade. E creame ou non. Isto non é socialismo.
Claro que non houbo golpe de Estado en Venezuela, non señor. Por iso se asasinou a un fiscal que o ía investigar. Non é só a xustificación dos asasinatos uribistas que fixo COUTOVEN, a oposicion nese país ten moi pouco respecto pola vida humana.
Este documental é moi ilustrativo para ver até onde chega esta xente:
http://www.venezuelaenvideos.c...
O mellor de todo, con diferencia, é a parte na que a xunta golpista ten que escapar a fume de carozo despois de que o pobo rodease o palacio presidencial exixindo a volta de Chávez... :-)
Perdón, esquecíame: o documental do que falo, feito pola televisión pública irlandesa, é "La revolución no será transmitida".
En canto a Uribe, é preocupante cantos mortos, torturados,... vai haber durante canto tempo. Pero unha cousa é segura, Uribe vai acabar iguliño que acabaron os que antes fixeron o seu traballo:
-En Panamá, Noriega preso.
-En Irak, Saddan ahorcado.
-En Afganistan, Bin Laden perseguido.
-En Chile, Pinochet denunciado e posto en evidencia como ladron e asesino.
Non queren aprender que "Roma non paga traidores".
O destiño de Uribe, será condena por narcotraficante e xenocida e serán os seus propios amos os que o van foder cando non lles resulte conveniente.
Entón os que o defenden dirán, é que nos equivocamos, é que non sabiamos, PERO XA NON VALEN DISCULPAS, OS QUE O DEFENDEN ESTAN DO LADO DO GOBERNO CRIMINAL DO IMPERIO.
Asi lle paga o impero aos seus mercenarios.
Nelbrandam. Mira teña un pouco de consideración sobre algo do cal ten información referencial e altamente manipulada.
Por que vostede cre que nestes foros só saen defendendo a Chávez individuos que non viven ou viviron fai anos en Venezuela? Home. Ollos que non ven corazón que non sente. Búsquese a algún venezolano ou a algún galego recentemente chegado de Venezuela e digalle que escriba. E deixe de estar repetindo o que di a axencia bolivariana de noticias. Iso faio mellor Xurxo Martínez Crespo.
O vídeo “A revolución non será transmitida” Vostede cre que é moi válido por que é irlandés? Ese é un refrito sacado meses despois e difundido mundialmente co diñeiro de todos os venezolanos para tratar de lavarlle as mans a un asasino como Chávez ao invocar o plan Ávila o 11 de abril. Quen cree que financio a creación e distribución do mesmo?
Entenda unha cousa, entre os criminais de ponte Llaguno atopábase o ben coñecido Richard Peñalver, membro do partido de goberno. Un criminal ex convicto por asasinato. O refrito irlandés é un vídeo cortado e manipulado, onde o único evidente son os civís que disparaban sobre a ponte. (Non a garda nacional, policía metropolitana, policía militar ou DISIP).
Vostede non se preguntou Que estaban facendo civís armados sobre a ponte? É normal que individuos que non son axentes da orde pública porten e usen armas? Non lle parece raro que polo menos 15 individuos armados coincidisen no mesmo sitio e no mesmo momento? Verdade que isto non o explica o refrito irlandés. Agora. Entón. Sera certo que o goberno se ten bandas armadas e grupos de choque?
En Venezuela os únicos legalmente autorizados para controlar a orde pública e portar armas para ese fin son: a policía, a DISIP, CICPC e a Garda Nacional. Se foi tan evidente a masacre por parte da oposición. Por que non hai nin un sentenciado como autor material? Imaxínome que vostede saberá que só hai imputados no feito. Que de ser tan evidente como o refrito irlandés pretende sinalar xa terían que estar cumprindo condena. E non é así.
Aclárolle nelbrandam, o problema non é xustificar asasinatos. Polo meu traballo e por vivir no país máis violento do mundo (segundo a UNESCO) estou cansado de ver mortos. Por asasinatos, accidentes de tránsito e pola desidia dun goberno que non dota os hospitais. Os “estudantes” mexicanos estaban nun campamento guerrilleiro das FARC. Estes señores das FARC matan e secuestran persoas en Colombia e países veciños, coa suposta compracencia e apoio dalgúns gobernos. Estes estudantes eran tan inocentes como os venezolanos que morreron no golpe de estado do 4 de febreiro de 1.992 . Ou será que para vostede son só asasinatos cando as victimas comparten a súa forma de pensar?
Desde fai bastantes anos estou en coñecemento que Estados Unidos e os seus presidentes non son santos. Pero tampouco vou caer no conto do primeiro sátrapa ou asasino que utilizando o bo en nome do socialismo di defender os intereses do pobo e que se opón a BUSH e o seu maquiavélica ideoloxía capitalista. E que a pesar de ter máis de 9 anos de goberno cos ingresos petroleiros máis grandes da historia. Só fala de promesas e misións que se reactivan tres meses antes dunha elección e o único que se aprecia é que os ricos da burguesía da 4ta república están sendo substituídos pola BOLIBURGUESIA da 5ta república. Simplemente. Quítache ti para porme eu. Cando se lle reclama algo, repite o conto da cuarta república, do neoliberalismo salvaxe e o imperialismo norteamericano. Mentres nada en petrodolores os cales utiliza para comprar conciencias dentro e fóra de Venezuela.
Fíxache que defensor é este goberno dos intereses dos traballadores do país, que os obreiros burgueses e capitalistas adoradores do presidente BUSH pertencentes a SIDOR (Siderúrxica do Orinoco) están en folga para pedir un novo contrato colectivo xa que o anterior estaba vencido fai anos e o goberno coas súas mesas de diálogo e intentos de crear sindicatos paralelos só pretendeu prolongar indefinidamente as negociacións e burlarse deles . Bo compañeiro, ao máis puro estilo fascista foi reprimida a folga e hai 10 feridos e máis de 50 detidos. Para que vostede vexa, este goberno antiimperialista desde fai varios anos non discute contratos colectivos coas enfermeiras, camilleros, mestres e médicos. Sabía vostede que ningún dos profesionais antes mencionados gana máis de 160€ ao mes a prezos de mercado libre. Entón, non o arranxen todo con Bush, o imperialismo e o capitalismo salvaxe. Menos filosofía de cafetín e máis realidade das rúas.
Reitérolle, búsquese a un venezolano que recentemente fixe a súa residencia en España e invíteo a estes foros ou simplemente fálelle vostede nos mesmos termos que utiliza nestes foros. E por favor non me busque a un funcionario consular ou a un bolseiro do goberno. Creo que en Galiza haberá algúns venezolanos e galegos comúns e correntes.
Díxolle Aznar a Chávez nos comezos da revolución bolivariana: "Hugo, vente con nosotros, olvídate de eso de la revolución, y tendrás lo que quieras: cobertura mediática, apoyo financiero, gobernarás veinte años". Contestoulle Chávez: "E que vai pasar cos excluídos, coa xente que confiou en min?". Espetoulle Aznar: "Déjalos, esos son los olvidados de la Historia".
Pois iso, Chávez non fixo caso e por iso ten que aturar golpes de Estado, terrorismo mediático e descrédito por parte da prensa internacional "homologada".
Meu estimado Couto:
Abre ben os ollos para ler o que che escribo:
Eu son galego,... e máis venezolano, eu vivo na Venezuela,...
non traballo para o goberno y teño nada que ver con institución alguna do goberno, e para que non siguas
EU ESTABA EN PONTE LLAGUNO XUNTO A XURXO MARTINEZ CRESPO, FUMOS DOS QUE NOS TIVEMOS QUE BOTAR AO CHAN ANTE OS DISPAROS DA METROPOLITANA, VIMOS CAER AOS PRIMEIROS COMPAÑEIROS POLOS FRANCOTIRADORES, TAMEN ESTABAN CON NOS COMPAÑEIRAS E COMPAÑEIROS VASCOS.
Non me siguas contando historias de Globovisión. Un respeto por favor. Xurxo e máis eu estamos vivos de milagre.
Pero mira este debate é esteril, non conduce a nada, son conscente de que xente malintencionada está en ambos lados, o que hai que ver e que representa cada lado, eso e o máis importante, máis ala de si ti tes un probema persoal co Presidente, polo que diga ou deixou de decir.
Coutiño aqui a contradición e "nacionalismo-imperialismo", se non a comprendes non val a pena seguir escribindo, que bando é o que esta apoiado e financiado polo imperialismo en Venezuela?
Fixate Coutiño que equivocado estabas conmigo, cantas cousas presupoñias, cantos prexuizos, canto me dixeche con quen falar,...
xa ves meu amigo non preciso que ninguen me conte a historia, estou poñendo o meu grao de area para construila xunto con otros moitos paisanos coma Farruco, Maria Cristina, Tamanaco de la Torre, Gonzalo Gómez, Oscar Noia (teu colega), Vicente Soto, Xosé Lois Abal, Antón López, os nosos recordados camaradas Alberto Puente Garcia e Antón Faro, e tantos outros que anonimamente, cada día aportan o seu grao de area, a pesar, dos erros, de ter que andar coma o coronel Aureliano Buendía, facendo e refacendo, pero coas idea clara a loita é contra do imperialismo, que masacra os nosos pobos, que os manten sumidos na miseria dende seculos.
En fin Coutiño xa ves o equivodado e prexuiciado que estabas conmigo, reflexiona, ou non pode ser que tamen teñas trabucado con moitas outras cousas?
Um saúdo grande e afectuoso nelbrandam!!
Constitue para nós um imenso prazer poder contar coas tuas aportações em Vieiros. Obrigados.
Até a Vitória! Sempre!!
Coutiño conque dereito ti me dis esto:
"Nelbrandam. Mira teña un pouco de consideración sobre algo do cal ten información referencial e altamente manipulada.
Búsquese a algún venezolano ou a algún galego recentemente chegado de Venezuela e digalle que escriba. E deixe de estar repetindo o que di a axencia bolivariana de noticias. Iso faio mellor Xurxo Martínez Crespo".
Como te atreves a decirlle eso a quen non coñeces. Non vas ben, reflexiona, deixa os odios persoais, contextualiza as cousas, e xa basta, agora si que o digo con propiedade, de manipulacións.
Xurxo Martínez Crespo, viveu moitos anos en Venezuela, a dedicou moito tempo a investigar e documentar a presencia galega na Venezuela, e o mais importante investigador das persoas e actividades de nosa comunidade, os seus fondos documentais son enormes e invalorables.
Coutiño, disculpame pero non sabes o que dis, nin con quen falas, prexuzgas as persoas, fixecheo conmigo, falo con Xurxo, non será que procedes da mesma forma con moitas das cousas que dis do Presidente e do proceso, non será que o teu xuizo está disociado?
Preguntate porque te formache esas opinións sobre mín que non teñen nada que ver coa realidade, sen coñecemento ningun sobre a miña persoa.
Que che pasa Coutiño? Non siguas contaminando cos teus prexuizos.
Un pouquiño de sentidiño e de respeto polos foristas.
Unha aperta cuidate, e se che parece avisame cando veñas por Caracas.
Mira nelbrandam, ahorrese os diminutivos e báixese desa nube. Se vive en Venezuela, tes que coñecer este devandito “A otro perro con ese hueso" Home “estiveches en ponte Llaguno”. Imaxínome que xuraches tamén no Samán de Güere e vendiches arañitas con Chávez en Sabaneta. Moi ben. Eu estaba á beira de Richard Peñalver cando dotaba aos seus amíguetes de armas. Non me vistes? Agora cónteme unha de vaqueiros.
Mira nelbrandam se vostede es máis venezolano que unha “arepa de maíz pilao”, conteste. Vostede sabe o que é a lista tascon?. Conteste. Vostede sabe o que é a lista Tascon? Quixese ver a súa resposta. Saiba, que ata o día de hoxe ninguén dos que defende ao goberno de Chávez nestes foros atreveuse a contestar esa pregunta. Compadre, bótelle pernas. Espero a súa resposta.
De todos os nomes que me mencionas algúns só coñézoos polo xornal e direiche que se quen é María Cristina Igrexas. Non che quero dicir con iso que baile con ela nos seus 15 anos nin que fomos noivos. O que se, é que durante décadas foi militante de Acción Democrática e man dereita de Paulina Gamus.
De Xurxo Martinez Crespo. Remítoche a que leas dous cositas:
http://www.vieiros.com/vieiros...
De forma moi especial isto último “Unha Galiza moderna, aberta a Portugal, feita dende ou exilio e a emigración para unha comunidade única de galegos non mundo”
Dime ti, onde carrizo Xurxo Martinez Crespo cumpre con isto. Nos seus últimos 25 artigos só dedícase a facer propaganda do goberno. Home, será que Sean Penn, Oliver Stone, Danny Glover ou Naomi Campbell son galegos e non me decatado. E da súa experiencia como emigrante. Se nelbrandam, ten 30 anos como emigrante e os últimos 10 en Venezuela. Se, tantos anos en Venezuela como Chávez no goberno. Tremenda experiencia e ata presidente dos emigrantes retornados é. En Venezuela sobran galegos que triplican esa experiencia e coñeceron algo máis que o chavismo. Se quere un exemplo douche o meu. Nacín no hospital Universitario de Caracas en 1.961. Saque a conta. Por certo, nin á miña nai, nin os meus tíos chamáronos para a elección do señor Xurxo como presidente dos emigrantes retornados. Eu garántolle unha cousa, pouco fai pola emigración Xurxo no apartado dedicado a Venezuela en Vieiros.
Para concluír. Isto díxeno en moitas oportunidades e repítoo. Medios que falen mal de Chávez hai moitos. Pero medios que falen da segunda comunidade galega en hispanoamerica hai poucos. Se vostede leu con detemento “que é Vieiros?”, cal foi a súa orixe e a súa razón de ser. Creo que entenderá que non está cumprindo coa comunidade galega en Venezuela. Nós necesitamos unha voz que defenda os nosos intereses non que este defendendo a un pensamento político. Se o señor Xurxo e Vieiros dedicásense de cando en vez a ser portavoces da comunidade galega en Venezuela, dificilmente presentaríanse estas discusións. Por certo, señor nelbrandam. Vexa ben con quen se xunta. En Venezuela hai un devandito que vostede seguro coñece “Dime con quién andas y yo te diré quien eres” Sinceramente, Non había melandros en Ponte Llaguno?
Saúdos veterano de Ponte Llaguno
“Coutiño” teño algúns anos mais ca ti, non moitos pero algúns, vivín e sufrín os gobernos adecos e copeyanos que secuestraron, torturaron e asesiñaron ao noso paisano Alexandre Tejero Cuenca, por exemplo.
“Coutiño” ti contas nos teus comentarios algunhas cousas da túa vida persoal, e nin eu nin ningún forista insinuou que non fora certo, ¿conque dereito ti o fas dos demais?
Fíxate o que dis:
“Mira nelbrandam, ahorrese os diminutivos e báixese desa nube. Se vive en Venezuela, tes que coñecer este devandito “A otro perro con ese hueso" Home “estiveches en ponte Llaguno”. Imaxínome que xuraches tamén no Samán de Güere e vendiches arañitas con Chávez en Sabaneta. Moi ben. Eu estaba á beira de Richard Peñalver cando dotaba aos seus amíguetes de armas. Non me vistes? Agora cónteme unha de vaqueiros”.
Con que dereito fas uso dese sarcasmo inxurioso, porque tentas negar o que descoñeces?
Cando veñas a Vzla, podes pasar polo Consello Comunal 03-05 da Av. México da Parroquia La Candelaria, en Caracas, e terás oportunidade de coñecerme a mín e a outra media ducia de galegos e galegas que aportamos os nosos saberes e traballo, a este proceso, que certamente pasa por moitas dificultades, pero que avanza.
Tentas descalificar a Xurxo porque “soio estivo dez” anos en Vzla, dis, porque che da a gana de decir sin coñecemento nin fundamento, que non coñeceu outro goberno que o da revolución, pois equivocaste, Xurxo estaba en Venezuela dende moito antes, de feito fixo a carreira de filosofia aquí, e foi mestre na Irmandade Galega de Venezuela, en Caracas.
Co mesmo argumento téntache descalificar outros argumentos e foristas, pero resulta que te descalificache a ti mesmo, xa que polo que parece non estás en Vzla, seguramente andas por Ourense, e as túas informacións serán productos dos medios da oposición. Vamos que igual que o Carlos Andrés se “autosuicidou”, ti “autodescalificachete”, porque supoño que o ti lle aplicas a outros para descalificalos otros tamén será valido para ti. Como che gusta usar refranes pois “ o que é igual non é trampa”.
Se criticar a Xurxo por facer uso da Axencia de Novas Bolivariana, ti fas uso dos medios da oposición, os mesmos que dixeron que os bombillos de baixo consumo tiñan cámaras e micrófonos para espiar a xente na súa casa, non me parece que os medios da oposición teñan moita credibilidade.
Outro tema que manexas recurrentemente e a lista do Tascón, no comentario 44 volves a preguntarme pola lista, e resulta que no comentario 33 deciasme :
“Felicítoche nelbrandam xa que polo menos es un dos que polo menos se atreves a mencionar a lista tascon”. Xa ves como andas.
Tamén me atribuies comentarios que fan outros foristas, a min parece que non andas moi ben, notote moi confundido, probablemente teñas algo de disociación sicótica, mal que afectou e afecta a bastes persoas da contrarrevolución.
Deixa a un lado o teu odio ao Presidente que te vai enfermar, hai moitas cousas que criticar na revolución, moitas, hai mais dun infiltrado que en lugar de vivir para a revolución esta vivindo dela , sabemolo, nonos engañamos pero o pobo non e así, a revolución e a ferramenta da que dispon para liberarse do dominio do imperio do que xa avisou Simón Bolívar:
“Os Estados Unidos de Norteamérica parecen destiñados pola providencia para plagar a nosa América de miserias en nome da liberdade”.
Saúde e revolución, agardote no Consello Comunal para que aportes traballo comunitario.
nelbrandam “Con respecto á vida persoal”
O primeiro. Reitéroche que non insistas en diminutivos xa que comprenderás. É moi difícil aplicalos ao teu nome.
Se para ti dicir que vivo en Venezuela, que son fillo de emigrantes e un profesional da saúde é falar da miña vida persoal. Bo, Sera.
Pero non me dirás que non son cousas normais e cribles. Algo moi distinto aos teus reveladores relatos os cales son máis propios de patoloxías psiquiátricas (tipo mitomanía). Xa que parecese que en resposta a un posiblemente enfermizo fanatismo de esquerda, créasche fabulas sobre historias revolucionarias. Pouco me sorprendería que dixeses que asistiches á toma do Cuartel Moncada ou que estiveches á beira de Allende no ataque do palacio da moeda. É máis, recordáchesme as clases de psiquiatría que nos daba o Dr. Solanes no Psiquiátrico de Bárbula.
Conste, serve tamén para explicarche o teu achegue sobre a disociación psicótica
nelbrandam . Vostede sinala “Tentas descualificar a Xurxo porque soio estivo dez anos en Vzla, dis, porque che dá a gana de dicir sen coñecemento nin fundamento, que NON COÑECEU OUTRO GOBERNO QUE OU DÁ REVOLUCIÓN
nelbrandam le ben o texto “SE, TANTOS ANOS EN VENEZUELA COMO CHÁVEZ NON GOBERNO” (ALGO MAIS DE 9 ANOS TEN O GOBERNO DE CHAVEZ)Onde di que o señor Xurxo só vivio en Venezuela durante o goberno de Chávez. ¿Vive XMC en venezuela na actualidade?
É máis aplica a lóxica. Para o 11 de abril de 2.002 XMC xa cumpría funcións como corresponsal estranxeiro. É dicir, non é posible que puidese gozar soamente as bondades do goberno do noso comediante en xefe. Obviamente tamen padeceu a 4ta república.
De tal xeito que o que vostede sinala é unha construción da súa mente para descualificar o meu comentario.
Aquí tes a fonte de onde extraín a información.
“En todo caso, Martínez Crespo, máis alá do traballo realizado contou cunha avantaxe coa que non todos vos investigadores contan: a propia experiencia. Ou autor viviu na emigración durante 30 anos, vos 10 ÚLTIMOS EN VENEZUELA, e coñeceu en PRIMEIRA PERSOA a algúns dous personaxes que aparecen aquí retratados”
E aquí tes a fonte. Para que o creas. É un documento da CIG Por certo,
http://www.galizacig.com/index....
Vostede siñala “Felicítoche nelbrandam xa que polo menos é un dous que polo menos se atreves a MENCIONAR a lista tascon”. Xa ves como andas.
nelbrandam Eu ando moi ben. É que seica cres que a resposta que distes foi unha marabilla. Mire, entre non contestar por ignorancia, por escurrir o vulto e saírse polas ramas non se, que será máis malo.
No comentario Non 33 recoñecinche que polo menos tiveches o valor de mencionar a lista tascon. Magnifico e a súa resposta empezou. Botándolle a culpa a TASCON, o cal foi utilizado por Chávez e descartado como un preservativo.
Imos ver. Non nos enganemos. Quen dixo, que se a oposición sacaba máis do 90% dos votos. NON RENUNCIARIA? Nelbrandam. Foi Hugo É mentira?.
Quen ordeno ao CNE entregar copia das firmas para solicitar o referendo? Se, Nelbrandam foi Hugo.
E se non o sabes, iso é ilegal. Sabes por que? Polo simple feito de manter o anonimato dos peticionarios para evitar represalias na súa contra. É máis, ese argumento deullo o CNE á oposición para non entregar as direccións dos votantes (data electoral). Supostamente para garantir a súa intimidade. E conste, nesa data non se fala de tendencia política. Na lista Tascon SI.
Nelbrandam. Non é certo que despois que o Chavismo amedrento a destra e sinistra. Saco a traballadores dos seus postos de traballo e impedía ou dificultaba tramites públicos aos asinantes. Foi que Hugo se deu conta que a lista era mala e tiña que ser enterrada. Home, logo disto, todo o mundo se se deu conta do fasistoide esperpento que foi e para a túa información segue sendo esta lista. (O programa Maisanta está dispoñible en INTERNET incluída a base de datos nacional. Máis de 12 millóns de venezolanos). Iso tamén é mentira?
Agora resulta que o único culpable é Tascon. O imparcial CNE non entrego nada e Chávez menos a pediu. Resulta que a outra resposta ao meu comentario foi: Si a tal ou cal funcionario tocáronlle cacerolas e unha situación acaecida na Irmandade Galega de Caracas con María Cristina I. E que se os camareiros chavistas salvaron a tal ou cal persoa. Mire socio. Os xerarcas do goberno, queridas incluídas teñen gardacostas, Entón non veña a comparar esas situacións.
A lista Tascon é un instrumento altamente planificado, creado cun fin moi especifico e a súa orixe é ilegal. E sabe que é o máis triste. Que na base de datos xeral non só aparecen os asinantes contra Chávez. Aparecen os asinantes contra deputados da oposición e as persoas que gozan de misións. Se neste país xerásese unha situación de anarquía e violencia os perseguidores puidesen transformarse en perseguidos. E pódolle garantir. Utilizarían exactamente os mesmos argumentos que vostede utiliza para xustificar esta aberración e non darlle o seu xusto valor.
Por certo, reitérolle as felicitacións por MENSIONAR o punto, pero para que analice o tema póñolle este vídeo. E recoméndolle. Non escoite ás testemuñas, aos políticos de oposición. Non lle negar que poden ser actores. Só oia o que din os políticos do goberno, empezando por Chávez. E saque as súas conclusións. Non me dirá que o comandante non dixo o que dixo.
http://es.youtube.com/watch?v=...
Di nelbrandam: “Criticarse a Xurxo por facer uso dá Axencia de Novas Bolivariana, ti fas uso dous medios dá oposición, vos mesmos que dixeron que vos bombillos de baixo consumo tingan cámaras e micrófonos para espiar a xente na súa casa, non paréceme que vos medios dá oposición teñan moita credibilidade”
Home esta se me gusto. Seica eu son xornalista?. Xurxo si.
Mire, lease Que é Vieiros?
http://www.vieiros.com/vieiros...
E de forma moi especial isto último:
“Os seus responsables, Luis Soto, Carlos Velo, Florencio Delgado Gurriarán, Arturo Souto ou Elixio Rodríguez, tiñan unha forma de entender Galiza que nos gusta, dende a radio, o cinema, a arte... Unha Galiza moderna, aberta a Portugal, feita dende o exilio e a emigración para unha comunidade única de galegos no mundo.”
Para nada se mesiona algo semellante
Unha Galiza moderna, aberta a Portugal, feita dende a AXENCIA DE NOVAS BOLIVARIANAS o exilio e a emigración para unha comunidade única de galegos no mundo.”
E dos bombillos aforradores. Realmente non escoitei esa noticia. Pero conste. Non dubido que sexa certa. Xa que os precedentes respecto diso en Venezuela confírmano.
Acórdasche do asasinato de Montesinos segundo Pedro Carreño?
Acórdasche dos sistemas bidireccionales de Direct Tv do mismísimo Pedro Carreño?
http://es.youtube.com/watch?v=...
Dirasme que é mentira. Entón. Máis que un problema de mala fe é de incultura. E fíxache, como reza o devandito venezolano “Aínda que a mona vístase de seda. Mona queda”
http://es.youtube...
Dirasme que isto non é inconsistencia ideolóxica?
Con respecto ao traballo comunal: Sináloche, e sen pretender ser José Gregorio Hernández. Bastante traballo voluntario facemos os médicos deste país exercendo o noso labor por soldos miserables nos hospitais públicos. Cando temos que facer milagres para traballar sen insumos, sen seguridade. Se non me cres. Está ben. Pero esta é unha verdade.
O presidente da República anuncio un aumento de soldo dos médicos a partir do 1ro de novembro de 2.007. Ao día de hoxe os médicos adscritos á gobernación de Carabobo (Acosta Carles) non empezaron a cobrar ese aumento. Entón?
Ti cres que a vía á xustiza social é o socialismo. Bo. Sempre pensei que o socialismo é a vía. O que non estamos de acordo é o vehículo utilizado para alcanzar ese destino. Para min. Chávez é calquera cousa menos socialista.
De súpeto algún día paso polo teu Consello Comunal 03-05 dá Av. México dá Parroquia A Candelaria. Ao fin, Naguanagua (Valencia) queda a poucos Km. a Caracas. E asegúroche que como bos galegos non nos daremos a razón, pero se nos daremos a man. Ao fin ata os tolos saudámonos.
Por certo, se algún comentario non corresponde a ti. Recórdache que os psicóticos tomámonos certas liberdades.
Bom, na minha opinião, o nosso querido COUTinhoVEN alcançou já a cota de indignidade suficiente para dar por concluido o debate com ele. Ao menos por minha parte assim o vejo. O comentário #46 é revelador a este respeito.
Contudo o pior esta nos comentários #22 e #33 onde justifica claramente o assasinato de estudantes mexicanos a mãos do exército colombiano.
Estudantes estes que se achavam no Ecuador, inclusive, em situação plenamente legal.
Vemos como quem se nos apresenta como inplacável denunciante dos terríveis crimes do Presidente Chavez, como loitador incansável pola justiça, como grande demócrata, como..... pois é essa mesma pessoa a que justifica o assasinato inpune de civis. Tremenda ironia!!
Que que tremenda farsa de pessoa!
Que triste ausència da mais mínima qualidade humana!!
Antes tinhamos um troll tão entranhável coma o Gaviotero, coas suas cousinhas, suas provocações, suas falsidades, seus intentos de manipular... em definitiva um gajo encantador.
agora Vieiros continua consolidando-se como plataforma de comunicação, e evidentemente vai sumando algum trollete mais.
E não só isso, porque também estamos internacionalizando esse tipo de temáticas. uns falam das cousas "del Reino" e outros falam das cousas "de ultramar".
Proponho que demonstremos o nosso reconhecimento a tão egrégias personagens.
Vâo já os meus cumprimentos e o meu reconhecimento tanto para as Gaivotas como para os Coutinhos.
Sem vos Vieiros nunca seria igual!!
Beijinhos.
Home Afonsosino_ch.
Eu non sabia que os estudantes mexicanos estaban legalmente nun campamento guerrilleiro das FARC. Con iso preténdesme dicir que o campamento guerrilleiro tamén era “legal”
Mira. Poderán ser moi estudantes e moi mexicanos. Se están nun campamento onde hai persoas que secuestran, rouban e asasinan. Non é recibindo docencia precisamente.
É que seica pretendías que o goberno colombiano antes de disparar preguntase: Agradécese aos cidadáns que non pertencen ás FARC retirase do campamento. Xa que en 5 minutos iniciaremos un bombardeo masivo.
Mire socio en Colombia hai unha guerra. Non o sabias? E ninguén se pode regocijar da morte de ninguén. Como tampouco se pode utilizar a morte duns estudantes mexicanos, que de forma voluntaria decidiron estar con delincuentes ou terroristas, para transformalos en mártires.
Os estudantes estaban nun campamento guerrilleiro por que o consideraron oportuno e posiblemente consideraban que a loita das FARC era xusta e compartíana. De tal xeito. Se ti cres nunha cousa e consideras que a loita armada é a vía. Non pode invocarse unha condición de estranxeiro e estudante para transformar a un combatente en victima.
Afonsosino_ch afortunadamente o seu nome se se presta a diminutivos. Isto dálle un carácter mais entrañable e tenro aos comentarios Non cres?
Hai que poñerlle atención as decisións da OEA acaban de aprobar un documento que rexeita USA, sobre a agresión do goberno Uribe a Ecuador.
O goberno Bush perde influencia claramente, xa son bastantes as voces de presidentes que non lle fan caso. Esto sumado á problematica economica interna e a que o Pentagono acaba de recoñecer que non había relación entre o goberno iraqui de Saddan e AL Qaeda, unha vez mais están quedando en evidencia, pero esta vez con cambio cualitativo importante, xa son moitos os gobernos que non comulgan con rodas de muiño.
Atención con estes acontecementos, son capaces de calquer cousa, por tanto poden inventar o que seña para unha agresión contra da Republica Bolivariana de Venezuela, a situación é moi delicada como están recoñecendo varios dirixentes politicos en Venezuela.
Maxima atención, "a besta parda" está ferida, pero moi forte e poderosa acentúase o perigo para os pobos de mundo, e moi especialmente para Venezuela.
Lula está propoñendo un organismo de seguridade para Sudamérica, as organización progresistas teñen que estar á expectativa para posibles movilizacións de emerxencia, en caso de agresión, a preocupación no alto goberno en Vzla é grande.
Unha aperta a todos.
NOTA: "Coutiño" se tes dificultades para buscarme un diminutivo pois é doado home, o diminutivo é "neliño". E eu si que te felicito polo teu notable esforzo coa escrita do noso idioma, está e a millor forma de empezar a tomar concencia, pouco a pouco, se es consecuente chegaras a entender a contradición principal "nacionalismo-imperialismo".
O goberno de Venezuela reaccionou a tempo para evitar caer na trampa
((non pisar a concha de mango, que se di por estas terras de revolución), pois xa empeza a estar claro que o ataque a Ecuador foi unha provocación para xenerar un conflicto rexional, afortunadamente o goberno de Venezuela reacionou a tempo desbaratando en República Dominicana os plans Bush-Uribe, o goberno de Bush foi derrotado na reunión do Grupo de Rio e volveu ser derrotado na reunión a OEA, pero esto non vai quedar asi, temos que estar preparados para o próximo movemento, veremos se os gobernos de esquerda de Latinoamérica e Caribe son capaces de tomar a iniciativa e adiantarse a calquer novo intento desestabilizador na rexión que evite un conflicto rexional, que é xustificación que está buscando Bush para atacar Venezuela.
Por outra banda o goberno de Ecuador decideu que non vai renovar o permiso a USA para seguir operando a base de Manta. Esto sumado a perdida das bases do canal en Panáma deixa a Uribe como único aliado que permite tropas USA en Sudamerica. De feito xa levan tempo operando dende Colombia.
O goberno de Ecuador acaba de anunciar que a operación de invasión ao seu territorio non foi en base a "intelixencia humana", senon de alta tecnoloxia que Colombia non ten dispoñibel, está claro que se perfila unha cada vez mais clara intervención de USA nesta agresión, o que confirma que esto foi unha provocación, para decilo en criollo venezuelano "unha concha de mango".
Todos atentos maxima atención e seguimento, este asunto non rematou e pode ter perigosas repercusións.
En México empezase a promover a toma de accións contra Uribe por criminal de guerra, a execución de feridos a sangue fría en Ecuador entre eles estudantes mexicanos.
Se se confirma esto, sería conveniente promover plataforma para xuzgar a Uribe.
Home Afonsosino_ch. Eu non sabia que os estudantes mexicanos estaban legalmente nun campamento guerrilleiro das FARC. Con iso preténdeme dicir que o campamento guerrilleiro tamén era “legal”
É máis, o concepto de legalidade non se basea no exclusivo feito de ingresar a un país seguindo as canles migratorias. Cabaleiro, esa é unha parte da legalidade. A outra é cumprir e facer cumprir as leis do país que che acolle. E señor, estar nun campamento guerrilleiro ilegalmente establecido noutro país (a menos que se diga o contrario) é un delito. Ou polo menos paréceme así.
Mira. Poderán ser moi estudantes e moi mexicanos. Se están nun campamento onde hai persoas que secuestran, rouban e asasinan. Non é recibindo docencia precisamente.
É que seica pretendía que o goberno colombiano antes de disparar preguntase: Agradécese aos cidadáns que non pertencen ás FARC retirase do campamento. Xa que en 5 minutos iniciaremos un bombardeo masivo.
Mire socio en Colombia hai unha confrontación interna. Como vostede ben o sabe. E ninguén se pode regocijar da morte de ninguén. Como tampouco se pode utilizar a morte duns estudantes mexicanos, que de forma voluntaria decidiron estar con delincuentes ou terroristas, para transformalos en mártires.
Os cidadáns mexicanos estaban nun campamento guerrilleiro por que o consideraron oportuno e posiblemente considerasen que a loita das FARC era xusta e compartíana. De tal xeito. Se ti cres nunha cousa e consideras que a loita armada é a vía. Non pode invocarse unha condición de estranxeiro e estudante para transformar a un combatente en vítima. É máis, oféndese mais á memoria destes enfocando o problema desta forma. Xa que se estarían transformando a estes mexicanos de combatentes a obxectos utilitarios.
Grazas Neliño. Moi agradecido. Se efectivamente non me é fácil escribir en galego. Lamentablemente na miña casa só falábase e escribilo, nin soñalo. E por favor, non malinterpretes, os meus vellos non sabían.
Home o que se non entendín é sobre unha contradición entre nacionalismo e imperialismo. É máis, sen saber exactamente a que che refires. No caso do estado norteamericano o nacionalismo e o imperialismo son practicamente a mesma cousa. Para eles simplemente “todo é meu” e isto foi unha práctica de romanos, ingleses, españois e hoxe os gringos.
Neste mundo en que vivimos. Utilizouse e utilízase canto pretexto hai para que as grandes potencias impoñan os seus puntos de vista.
Agora, se me falas do nacionalismo galego. Punto non tocado para nada nestes foros. Só refíroche o meu punto de vista respecto diso. Para Coutinho. O nacionalismo galego é o sentimento que temos todos e cada un dos que nos identificamos cunha terra, unha cultura, e ante todo un sentir de nación. Somos unha patria de feito e de dereito, o cal para nada significa descoñecer os nosos vínculos coas comunidades que fan vida na península ibérica. Pero deixando claro o noso inalienable dereito de autodeterminación.
De tal xeito, que se non é o teu interrogante. Rógoche desculpas.
Con respecto ás decisións dos organismos internacionais. É lóxico que existan e que despois que se acouguen as augas establezan responsabilidades. Se ao presidente de Colombia pódeselle realizar algún proceso xurídico, que o afronte. O seu pobo elixiuno para ese cargo e é no exercicio dese cargo que tomo as súas decisións.
Agora, Non é Uribe o único que ten mortos ás costas. O noso amigo Hugo, tamén ten os seus. Por acción o 4 de febreiro de 1.992 e o 11 de abril de 2.002. E por omisión durante 9 anos de goberno onde fomento a división dunha nación chamada Venezuela.
Por certo. Dísteche conta que a LISTA TASCON é un delito e que Chávez non é tan democrático como pregoa?
Viste tamén que o gobernó, de boca de Carreño, tamén ten alucinacións fantásticas como as canles da oposición. Ou mellor dito, as canles que non están ao servizo de Chavez?
Novo comentario
Se xa tes o teu nome en Vieiros, podes acceder dende aquí:
Manuel Mera
Foi secretario da Irmandade Galega de Bos Aires de 1969 a 1972.Fundador de ERGA en 1972. Secretario Xeral da INTG de 1987 a 1994 e
Secretario Confederal e Presidente da CIG de 1994 ao 2001.
Máis opinións
- Alexandre Finisterre en dúas cartas
- Solidariedade Galega, o pulo organizativo no agro galego
- O metal un conflito do que tirar algunhas ensinanzas
- Serrabal: Máis un exemplo do enfeudamento
- Pór orde nos concellos
- Historias de Inmigrantes, e xentes do país
- Estranxeiros na propia Terra
- Dúas metrópoles… e o país
- Venezuela a contrafío
- O que dá pulo á discriminación e o racismo
- O pulo necesario
- Resultados eleitorais, crise e posíbeis escenarios