Vieiros

#1 14/Xullo/2007 alenmar

Os galegos e galegas agardamos moito dun movemento que propoña a "autodeterminación" como eixo dunha campaña pedagóxica entre o pobo. Agardamos que manteña a tentiva de non adscribir a partido ou fronte algunha.
Benvidas todas aquelas manifestacións de defensa da nosa Galiza.

#2 14/Xullo/2007 Cesare

manifestación á unha na Alameda de Santiago? Uisss, si que se ve o movemento de renovación, si...

#3 14/Xullo/2007 baixominhisimo

Seica non teñen web? Seica cunha manifa en Santiago xa chega?

#4 14/Xullo/2007 O_Castrexo

Ao final irán catro pelagatos. Xa o estou vendo... Mágoa. Oxalá nós cheguemos a manifestacións independentistas tan grandes coma as de Catalunya e Euskadi.

#5 14/Xullo/2007 Gaviotero

Todo lo que la autodeterminación puede hacer por nosotros es ponernos una estrella en el brazo y luego gasearnos a los discrepantes.

O mantener a mediocres como los de esta plataforma con su cargo y su coche oficial, que es lo que al fin y al cabo les mueve.

Que se presenten a las elecciones con el proyecto de autodeterminación (por cierto, que digan también de que vivirá Galicia, comunidad subvencionada por el resto de España...) y veamos cuántos votos sacan...

Bueno, ya nos hacemos una idea viendo los miles de votos que sacan formaciones como AMI o aledañas...

#6 14/Xullo/2007 olhodesapo

Cesare: Menos mal que hai xente coma ti na Galiza, senón non sei que ía ser de nós.

#7 14/Xullo/2007 zougan

'procurará non afondar en grandes debates ideolóxicos que puidesen abrir fendas'... A ver o que dura......

#8 14/Xullo/2007 mau

Gaviotero, amigo! que passa meu rei! O teu é um sarcasmo, hahaha. Já não é aquilo de "poner la tirita antes que la herida" porque não tem dúvida, a sse figo não dá caido, não ó!... só de imaginar-me o cadro que pintas já me dói o estômago antes de rir, pelo apriorismo:D. O que sim que não estava de mais vê-lo, ainda que fosse num filme e não nas palavras de um gaviotero qualquer... porque, caro Gaviotero, na história deste País, e acredito que sabes a qual me refiro, quem recebeu as hóstias, os tiros, as porradas não fostes vós precisamente, não senhor. Não sois vós os perseguidos e censurados, nem os que se vos priva do benefício da dúvida(já não digo o da presunção de inocência). Vós os "normais", como diz o outro "gallego", os castos e puros, os "ciudadanos de bien"... hehehe, mas tu continua com os teus campos semânticos, que confesso tens dominadíssimos, talvez tenhas um pequeno führerzinho de brinquedo no ombro que che dita ao ouvido... o teu amiguinho secreto, já sabes, esse que che começou a falar quando o sonhos apocalípticos começaram a ser tão insistentes... Mas confia em mim: esta classe de processos psicológicos é muito comum em pacientes com determinadas patologias, uma trauma, chamar atenção, ser vítima, estar à defensiva... tudo isso, vem rodando, desde o 98, em Cuba. Descuida, te reservaré el mejor barracón y unos zapatos de tu talla talvez hasta con cordones;)

#9 15/Xullo/2007 guillerme

Gustaríame dicir dúas cousas, en primeiro lugar que me parece moi ben a iniciativa de Causa Galiza e creo que ese é o camiño que hai que seguir para reconducir a vontade popular cara a independencia (incluídos moitos afiliados do bloque que parece que xa olvidaron que o obxectivo non é só gobernar senón independizarse).
En segundo lugar, quero CRITICAR A GAVIOTERO xa que os seus argumentos de que dependemos de España están totalmente desfasados ademais de ser mentira, posto que se dalgún sitio estamos recibindo diñeiro non é de España senón da UE, e nin sequera todo o que mandan dalí para Galiza chega aquí, senón que parte dos fondos pérdense no proceso de envialos dende Bruxelas a Madrid e logo a Galiza (parte destes fondos foron destinados á terminal 4 de Barajas).
Ademais quero dicirlle outra cousa a GAVIOTERO, e non é máis que se estuda un pouco de historia pode ver que Galiza xa se chamaba así antes de que España nin sequera existira e o galego é máis antigo que o castelán, así que creo que chegou o momento que dende o RESPETO (cousa que hoxe en día España non cumpre) poidamos decidir o noso futuro coma nación que somos e PÍDOLLE A GAVIOTERO QUE DEIXE DE INSINUAR QUE OS INDEPENDENTISTAS SOMOS IGUAL QUE OS NAZIS PORQUE EU NON SON O QUE LEVOU A MOITOS INDEPENDENTISTAS DESPOIS DA GUERRA CIVIL AOS CAMPOS DE CONCENTEACIÓN... así que ante todo pídolle respeto por todas as ideoloxías.

#10 15/Xullo/2007 O_Castrexo

O Gaviotero é un caso de primeiro de psiquiatría. Entra nos foros dun xornal simpatizante co nacionalismo SÓ para buscar guerra, insultar e facer dano. Está tolo!
Non terá outra cousa máis construtiva que facer?

#11 15/Xullo/2007 baixominhisimo

Gaviotero:

xeralmente paso dos teu comentarios, pero hoxe non podo.
O meu avó morreu non cunha estrela, senòn cun S no peito nun lugar chamado Mathausen. Loitou contra esa ideoloxìa e eses que ti tanto admiras. E el si acabou nun forno crematario. Non tes dereito, nin moral nin histórico, a dicir a burrada que dixeches. Nalgúns países civilizados, un comentario como o teu chímpate no cárcere. Pero esta túa España permite a pailáns como ti dicir burradas como as que dis. Ogallá, ogallá nunca sufras nin a metade do que sufríu miña avoa por culpa da túa idea de España. E se foses persoa -dubidoo- desculparíaste. Pero nin iso sabes.
Pensar que todos son coma os teus... os únicos que saben de estrelas e cámaras de gas son os teus.
Pérdete! E

#12 15/Xullo/2007 baixominhisimo

Mau:

igual ca gaviotero

#13 15/Xullo/2007 baixominhisimo

mau:

igual ca gaviotero porque xa me dirás que graza ten o comentario:

"Descuida, te reservaré el mejor barracón y unos zapatos de tu talla talvez hasta con cordones;)"

#14 15/Xullo/2007 ppSoe

Está moi crariño cal é a ideoloxía dominante dos que nos poñemos a ler Vieiros, e está moi crariño que para coller, soltar o rato e poñerse a escribir (ca normativa que sexa ou cas faltas que cometamos, eu o primeiro), fai falla un detonante, algo que turre de nós.
Ese algo é Gaviotero. Mirade pra orixe das motivacións que provocaron moitas participacións. Por iso dende a dúbida da veracidade da existencia de Gaviotero, pensando en se será un membro de Vieiros ou un moi listo conscente de que ás veces espabilamos máis cun lapote na testa ca cunha lambetada, paréceme que debo darlle as grazas a Gabiotero, grazas porque contigo chinchando moitos nos enriquecemos enormemente cas réplicas que contra tí aparecen. Grazas porque cas túas insulsas, inorantes, deslabazadas, viscerais e infantís participacións provocaches as mellores leccións de galeguidade que podíamos procurar. Grazas

#15 15/Xullo/2007 mau

#12 e 13# Caro Minhíssimo. Lamento que Vieiros não ponha a licença ministerial aquela de "No recomendado para menores de 13 años" porque ou não sabes ler(isto é, não soletrear mas comprender o que se quer diz), ou não sabes captar o sarcasmo. Pediria-che que aclarasses do lhe dizes a Gaviotero que é o que me dirias a mim, se faz favor, para poder replicar-che porque... não me sinto aludido, mais bem desconcertado... porque de ser pelo último comentário, que citas... há que ser bem "mojigato" ou "europeista de pro", como quiseres, para sacar escrúpulo disso... dizendo as coisas que dizes, dizendo-as a sério, como fazes! Em fim, encolho-me de hombros que diria o outro.

Quanto a Causa Galiza, acho boa proposta, claro, mas como todos sabemos que é
aquele mesmo cão com o mesma correia(ou algo assim)... As anteriores fracassaram mas, se calhar, foi preciso falhar em todas elas para poder chegar a esta via... e a experiência pode ter servido dalgo, ou não. O que tenho a certeza é que é um passo que a sociedade civil galega vai ter que assumir antes ou depois(espero). De resto dizer que vejo com agrado o intento, que estarei pendente, e os "peros" curarão-se com tempo, trabalho e madurez(quero acreditar que é possível, nesta volta ou noutra próxima).

#16 15/Xullo/2007 baixominhisimo

Se non entendes que a túa alusión a levar a alguén a un campo de concentación é de moi, moi mal gusto, problema teu. A min parécemo. O sarcasmo e a retrancan son unha cousa, a ignorancia histórica e o mal gusto son outra.
Eu téñoche 37 anos e dos trece xa paso de largo.

Con todo, xa coincidiras no teu parecer con Gaviotero... vexo que nisto tamén.

#17 15/Xullo/2007 baixominhisimo

o comentario 16 era para Mau

#18 15/Xullo/2007 ppSoe

Para Mau:
Se ben entendo que no teu comentario pro PP_españolista estábaste a centrar no aspecto psicoloxico do seu ser, atopando unha forte relación entre os seus textos e algunha enfermidade... a túa frase final, a que pós en castejano, non a entendo (sen retranca, non a entendo), chámame inocente, pero agradeceríache que ma explicases, como favor e pra aprender, que é pro que vimos acó.

#19 15/Xullo/2007 Gaviotero

Decir que parte de los fondos destinados a Galicia terminaron en la T4 de Barajas es una majadería propia del victimismo naci. Igual donde se perdieron es en esta web de Vieiros o en los suculentos sobresueldos de algunos altos cargos de la Xunta de Galicia.

Respecto al español y al gallego, respecto a la historia de Galicia y de España, me parece muy bien que los nacionalistas gallegos tengáis una versión alternativa, que no comparte NADIE más en el mundo. Pero no nos hagáis comulgar a los demás con vuestras ruedas de molino, cuando ni siquiera os ponéis de acuerdo en lo que es el gallego, que anda la Real Academia Gallega, institución-alfombrilla de la Xunta de Galicia, definiendo las nuevas palabritas de un idioma que nadie hace suyo en Galicia.

España, la que lleva soportando insultos y tiros en la nuca de analfabetos funcionales de todo pelaje es la que pide RESPETO a semejantes tipejos y la que dice hasta aquí hemos llegado y vamos a empezar a reformar el sistema electoral y las reglas del juego y a dejar de aguantas las pseudohistorias de señorita Pepis para consumo de nacis de todo tipo.

Se acabó el idolatrar a racistas como Sabino Arana o a embusteros como Castelao, mientras se insulta y menosprecia a auténticos intelectuales como Ortega y Gasset o Unamuno.

Respeto a todas las ideologías, sí. Pero hoy en día y desde hace 30 años, unos son los que pegan el tiro en la nuca y me desean estar junto a Miguel Ángel Blanco (léete las respuestas a mis comentarios) y otros somos los que sufrimos las consecuencias de tanta mediocridad.

Y te equivocas, baixominhisimo, otro con abuelito muerto en la guerra, como ZP (¿sabías que ZP tenía otro abuelo, del que no habla, que estuvo en el bando de los nacionales?). Aquí los únicos que admirais la limpieza ya no étnica, que está demodé, sino lingüística, frente a los que apostamos por la libertad de elección por parte de los padres, sois los nacionalistas.

Ya sé que a liberticidas como tú os gustaría que todos los discrepantes estuviéramos en la cárcel. Esos países civilizados a los que tú te refieres imagino que serán Cuba o Venezuela. Esta España efectivamente me permite a mí, pero también a ti, decir todo en libertad. Sin duda alguna, si por ti fuera, como hicieron en su día con tu abuelo, y como tú mismo has expresado, mi destino sería otro. Hablas de la cárcel, pero a saber hasta donde llegaría tu odio visceral.

Y no. No pienso perderme. Seguiré interviniendo aquí en libertad. ¿Te suena esa palabra?

PD: No soy un redactor de Vieiros ni mucho menos. Soy un lector de esta publicación que me ayuda a mantenerme en forma dialécticamente. Porque aunque hay muchos rebuznos, también hay gente que intenta argumentar...y eso se agradece.

#20 16/Xullo/2007 Sara_Mago

Pois eu entendo ao Mau, entendo. De facto já há tempo que vou um algo farto da tirania do politicamente correcto. Se eu captei bem a retranca, o único que fez o Mau foi respostar um cometário absurdo e demagógico com um outro comentário absurdo que converteria ao primeiro numa sorte de profecia auto-cumprida. Para sublinhar o facto de que estava a dizer tudo o contrário do que ele pensa, escreveu-no numa língua distinta do resto do comentário e distinta da que ele emprega habitualmente. Mas há gente que nem assim compreende. Acho, para além disso, que esse mesmo exercício de se meter na pele do outro e falar por boca dele é sumamente interessante, recomedavel e terapêutico. Cá vem um fascista a lhes chamar fascistas aos outros e que imos fazer se não rir dele? O dia que se perda esse humor acedo e corrosivo, ferente por vezes, será a fim da Galiza que eu conheci. Ponto. Acho que vemos demasiados filmes americanos, onde tudo vem pré-digerido e já perdemos a faculdade de ler, de pensar ou mesmo de observar. Acordai do vosso sono zombies! E já que estou, avante Causa Galiza! A ver se desta vai...

#21 16/Xullo/2007 Sara_Mago

Gaviotero,

Mais uma vez, o mono-argumento da extrema direita nacionalista espanhola: quanto tudo o demais falhar, falemos da ETA... Em fim, ridículo. Por que não desenterras a fantasma de Ben Laden, que também vende muito? Ou não, vendia, mas semelha que já ficou um algo démodé. A ETA é muito mais rendível, não é? Tu também defendes as teorias conspiratórias do 11-M?

#22 16/Xullo/2007 mau

#20 Meu Deus... obrigado, Sara_Mago!Obrigado a sério...

#23 16/Xullo/2007 mau

Gaviotero, não te zangues oh! Que se che escapa a azedume! Vais-te intoxicar! Dizemos na minha vila aquilo de "como te sobrache, meu!", e aquilo de: "Por se che jode, mangueira pra ti!". Take it easy baby, que vas bom tu de chuçar-lhe e se te pões tão sério a caricatura é tão triste que já não fazes puta graça. Se o que pretenderes é fazer ginástica, por favor, esforça-te e vai ganhando forma que não temos nem para começar... Estou decepcionado, tínhas-me enganado, achava que tinhas mais nível, pareces um automata, cuspindo tópicos e tópicos... que pouca flexibilidade, estás feito de pau!

Com isto demostras a tua ignorância:
"Se acabó el idolatrar a racistas como Sabino Arana o a embusteros como Castelao, mientras se insulta y menosprecia a auténticos intelectuales como Ortega y Gasset o Unamuno"

dizendo algo assim demostras que não leste nem a Ortega y Gasset nem a Unamuno, e muito menos a Castelão, imagino... (confesso que, Sabino Arana, não tenho o prazer...) Mas acho que tens uma visão bastante pueril do que eram os pressupostos intelectuais da altura à que te referes... mas é claro que os catecismos do bom Nacionalista Espanhol não dá para mais matizes. A merda é ter que aguentar-vos os caprichos, comprar espadas de mentira, trazer cadáveres de sei lá onde, etc. etc. Não sei se dá para perceber.

Diz minha mãe que, fabas, cozem-se em todas as casas. Se me permitires um conselho, atiça um bocado a autocrítica e depois volta para ajudar-nos a atiçar a nossa, se não, acho que fica um bocado... hmmm... ridículo?

#24 16/Xullo/2007 alenmar

Todos os comentaristas son superficiais e escriben banalidades.
Só queda dicer: VIVA GALIZA CEIBE
e non importa a réplica porque o pobo sabe o que quere

#25 16/Xullo/2007 mau

#24 Vivam as profundidades, o rock underground e os fados, o glamour e o arrecendo das chorimas na Primavera... e não me importo com a réplica porque Deus sabe o que quero.

#26 16/Xullo/2007 Nenodapobra

Gavoteiro: ¿Ti a conta de quen vives?. ¿Ou traballas?

#27 16/Xullo/2007 O_Castrexo

Polo menos nós non temos que andar a xuntar uns 'Països Catalans' para independizármonos! hahaha... témolo moito máis doado ca eles! Os galegos é que somos máis listos (e menos imperialistas)...

Avante Causa Galiza!

#28 16/Xullo/2007 Nenodapobra

Gavoteirño: Se non gardas a lengua vanche mollar o selo nela.

#29 16/Xullo/2007 baixominhisimo

Gaviotero, países civilizados: Alemaña e Austria.

Liberdade? Ti defendes a túa liberdade. Que sabes ti diso?

#30 16/Xullo/2007 cdrc

Saúdos!

Interessante tanto a iniciativa como os comentários. A ver se vai para adiante.

Para O_Castrexo (#27, que tal meu!), na teoria si que o teriamos mais "doado", pero estamos a anos luz de ter a organizaçom e o apoio social do independentismo que há no principado de Catalunya, semelhamo-nos mais ao País Valencià nesse aspeito.

E umha pergunta que deixo no ar: seria lógico que, para qualquer iniciativa autodeterminista, progéramos novos espaços para a promoçom da galeguidade das Estremas (comarcas galegofalantes fóra da CAG) ou nos centraramos só nos límites da Galiza actual? Já sabedes, o que muito abrangue pouco apreta.

Um saudinho cordial!

#31 16/Xullo/2007 baixominhisimo

Infelizmente, cdcr, coido que para a independencia dende a nosa postura hai que ceder e iso suporía ceder a Galiza estremeira.

#32 16/Xullo/2007 baixominhisimo

gaviotero:

até Pio Moa (un dos teus) louva a Castelao. Ademais de pailán, ignorante!

#33 16/Xullo/2007 O_Castrexo

Ola cdrc #30

Sei que estamos a anos luz para ter en Galiza o apoio social que ten o independentismo en Catalunya pero eles non queren a independencia sen poñerenlle as gadoupas enriba ás Illas Baleares e ao País Valenciano. Actitude que provoca que os valencianos se refuxien no nacionalismo español como estratexia 'protectora' da súa identidade. Catalunya non se vai independizar na vida... Non hai apoio social nos 'Països Catalans' (esta entelequia moderna feita de leiriñas non histórica que ten máis futuro ca un peixe no deserto)
Se queren independizarse canda os valencianos e os baleares e logo 'sometelos' xa poden ir tirando a toalla...

Con respecto ao que dis no segundo parágrafo.
Eu, como xa teño dito outras veces, para ter máis galegos en Galiza que non queiran ser galegos, por min, que queden onde están. Ora ben, se a iniciativa parte da súa vontade espontánea...

Penso que a nación galega non debe ser composta por leiras coma a catalana ou a basca (estes dous nacionalismos son un mal exemplo) senón por xente como a xudea ou a curda.

#34 16/Xullo/2007 O_Castrexo

Por certo, vistes que os restaurantes curdos poñen os menús en galego? Hahaha Eles son solidarios.

Non pensedes que me posiciono a favor do estado de Israel no conflito entre Israel e Palestina. Non me malinterpretedes.

Só comparo o caso da nación xudea coa galega ou a curda. Parte da nosa xente non ten 'país'.

#35 16/Xullo/2007 cdrc

Saúdos de novo!

Penso que de todas as comparativas dos galeg@s com os curd@s ou palestian@s som... bufff... pouco realistas. Eles estám em situaçons diferentes às nossas (pior!!!).

Pensando friamente, temos nós que marcar o nosso caminho andado, isso si, "à espectativa" do nosso redor, tomando notas e sabendo aproveitar os nossos pontos bos, que som muitos.

Causa Galiza está mui bem, ainda que tem que rodar bastante antes de que se consiga algo. Eu aporto e aportarei o meu grau de areia.

Bom, hoje tenho a manhá optimista, he he.

Um saudinho a tod@s

#36 16/Xullo/2007 ppSoe

Galiza ceive. Eiquí aparecen dúas verbas e dúas dúbidas:
Qué é Galiza e qué non é Galiza? No proceso de constante alienación que viviu a nosa nación dende a usurpación da administración por foráneos de Castela procurouse a división do reino de Gallaecia e perdéronse moitos cachos no camiño. Unha parte xa está ceiva, Portugal, o resto tócanos seguir o mesmo camiño, pero penso que a división establecida leva demasiado tempo en pé pra derrochar enerxías pelexendo pola galeguidade deses territorios. A galeguidade do Bierzo, é indiscutibel, pero o camiño á independencia pasa polas mañas políticas, e na política sempre hai que pagar por cada cousa que se consegue. Paguemos co Bierzo a independencia, xa veremos qué podemos pagar para recuperalo.

Ceibe? Lin en Vieiros un comentario queixándose da apatía na que para algúns está caendo o BNG por deixar de lado as reivindicacións independentistas. Eu aínda non teño craro qué sería o mellor a facer. Rachar e votarnos ás rúas pra encher as cunetas cos netos dos que votaron nelas ós nosos avós... sería unha solución en termos éticos mala, é obvio, pero tamén en termos prácticos moi mala, porque pola forza esmagaríannos e os moderados perderían toda credivilidade. Moderación? parece que é o camiño porque se non es moderado non te votan, e se non te votan non mandas, e se non mandas non podes montar galescolas. Pero se cadra, con esa moderación, podes caer nas augas mornas da estabilidade política sen cambios, que só beneficia ós españolistas porque cada ano que pasa menos galegos quedan. Por iso penso que hai que ser radical na moderación, movilizarnos e procurar que non se perda un voto, que non se perda unha voz, que non se perda un galego.

#37 17/Xullo/2007 xabiere

Unha aperta a Causa Galiza... seguramente non sairá adiante... o tecido social ainda non é suficiente... pero camiñamos...
No camiño habemos atopar a moitos "gavioteros"... temos que entendelos... eles perden... nós gañamos...
saúde e patria

#38 26/Xullo/2007 mceleiro

Gaviotero, nom perdas tempo com os teus comentários, se queremos saber o que opina a gente coma tu, já nos passamos por LibertadDigital.

Sobre o de Galiza subvencionada, mito muito extendido entre fachas e progres, pergunto eu: Em que comunidade pagam os impostos Inditex, Fenosa, Fadesa, etc, etc? onde se reinvirtem? De umha comunidade autónoma onde ainda há aldeias que nom dispõem de electricidade a 220 voltios sai um feixe de linhas de alta tensom que nutrem a meia Castela, onde os madrilenhos incluso a vendem a Portugal, e nós nom cheiramos um céntimo. Visto o bem que vai a electricidade "gratis", pois agora vam fazer da Galiza um grande parque eólico.

Este exemplo podes ver como se vai repetindo em todos e cada um dos sectores económicos se os analisas com um mínimo de rigor.

Também podes comparar o gasto do Estado Espanhol por habitante em serviços sociáis, infraestructuras, etc. Compara com outras comunidades.

A independência nom é cambiar o nome das instituições, é ser independentes economicamente, culturalmente, politicamente. É simplesmente viver sem amo, ainda que este supostamente nos mantenha, realmente é o que nos escraviza. A independência tem que ser real, de nada serve um estado galego próprio se segue sendo subsidiário de outro. Tampouco ninguem fala de autarquia. Sinceramente, já quijeram cataláns ou bascos ter o potencial que temos nós. A diferença é que nós estamos dormidos mentras eles estám despertos. Também temos outro grande problema. Ali incluso a direita tem um mínimo de sentidinho. Aqui a direita é coma Gaviotero (....a Franco yo quiero).

Nom é umha ideia "chachi" a que te sumes por que che "mola", é a única saida que nos queda. E cada vez mais gente o comença a ver, mas ainda há muito que caminhar. Nem os senhoritos do BNG, nem os mocinhos do AMI vam fazer nada, tem que ser a sociedade o que se mova, a base. Causa Galiza é algo que promete, mais que pola força que poda fazer, pola forma organiçativa que está nascendo.

#39 26/Xullo/2007 mceleiro

Outra cousa, para opinar sobre a língua galega, primeiro terias que usá-la. Há que ter colhões para discutir sobre o galego, em castelhano!!!!!!

#40 26/Xullo/2007 FriodeJaneiro

É triste ler como uns insultan a outros, independentemente de que eu estea dacordo con uns ou con outros, cando eiquí o importante é dar a nosa opinión sobre a nova plataforma autodeterminista, se faltarse entre sí. Se hai xente que somentes escribe para foder, simplemente non se lle fai caso e punto. O importante, dende o meu punto de vista, é promocionar a Causa Galiza, emporiso, adiante!