O Consello da Cultura propón unha comisión parlamentaria para desenvolver o Plan de Normalización
Pide que se busquen consensos amplos para avanzar na recuperación da lingua galega e critica as "polémicas irracionais" arredor do idioma.
O Concello da Cultura Galega acordou o pasado 17 de novembro dirixirse ao Parlamento de Galiza para solicitarlle que promova unha comisións parlamentaria para que “oídas as institucións, colectivos e expertos que considere oportuno convocar, elabore unha proposta de desenvolvemento consensuado do Plan Xeral de Normalización Lingüística, proposta que debera elaborarse nos próximos meses e ter como horizonte de aplicación a presente lexislatura”.
A proposta institucional dada a coñecer este venres, forma parte dun manifesto no que se analiza a situación que vive a lingua galega na actualidade. A grandes trazos, o Consello da Cultura propón que se traballe para lograr un amplo consenso no que respecta ás políticas lingüísticas, que non se dean pasos atrás no proceso de recuperación do galego como lingua propia de Galiza e que os políticos deixen de formular a cuestión idiomática como un problema.
A declaración institucional foi presentada polo seu presidente Ramón Villares, que estivo acompañado de Henrique Monteagudo e Vítor Freixanes.
Poden ler aquí a proposta íntegra.
Comentarios (57)
Sujiero ke esta KUmisión, escecionalmente, estea presidida por la jrande adaliz delos drechos linjuisticos de los gayegos: Jloria Lago (Lake).. Su intelijencia, providaz, dedikazión altruista a la kausa de los drechos umanos mereze um rekonozimiento en el anvito de las Zienzias Soziales i delas istituziones. La demokrazia NAZI-onal hespaniola deve trivutar desta manera omenaje a sus mas ilustres eminenzias.
E ao seu discípulo Anxo Lorenzo, o Consello da Cultura que diz? Estão esquizofrenicos? Dissimulam, fazem por fazer que fazem, fazem para a galeria...o que se passa aqui?
Não se vai ser verdade o que diziam as velhas... a concelho mau campá de pau.
"Fomentar a lingua e a cultura galegas"
Eu ía dicir que era bo que unha institución defendese a nosa lingua, pero se unha das competencias do Consello é precisamente esa, creo que xa poden ir espabilando, porque a súa responsabilidade é moita. Eles mesmo o din. É dicir, nada de agradecérllelo, só faltaría!
"O debate sobre as linguas en Galicia foise intensificando nos últimos anos e acabou derivando nunha controversia política e social envolveita nunha excesiva virulencia"
O debate é de hai varios anos, din, a virulencia non, entendo que queren dicir isto. Porque se a virulencia tamén é dos últimos anos, que quere dicir isto? Que se considera que co bipartito se estaba sendo virulentos co lingua? Quen son os culpables desa virulencia? Por que apareceu esa virulencia?
"a asociación entre o idioma galego e a imposición, dunha banda,e o
idioma castelán e a liberdade, da outra, resulta unha groseira falsificación"
Ben. Pero entón non hai "debates" que "dexeneren en polémicas irracionais". Digamos as cousas polo seu nome: só hai uns que dunha maneira irracional ven a situación lingüística de Galicia.
Pero non convirtamos os dous bandos da disputa en irracionais. Non quedamos en que dous non disputan se un non quere. Eu a irracionalidade só a vexo dun lado.
"esta (a lingua galega) precisa dun apoio especial para superar a súa posición actual de desvantaxe"
Isto está moi ben. Pero sexamos claros, é incompatible coa afirmación dun pouco máis adiante que di: "o galego e o castelán son recursos valiosísimos para Galicia". Deixémonos de historias: é moi difícil que os dous idiomas sexan tan valiosos e despois dicir que o galego necesita un apio especial. Se o castelán é tan valioso fan ben os de GB en reivindicalo.
A preocupación polo castelán e polo inglés faime dubidar se a competencia do Consello de fomentar a lingua e a cultura galega que dicían ao principio será moi crible. Que pretendan fomentar o galego, aínda é posible, fomentar as tres linguas ao memso tempo non sei se será demasiada tarefa para o Cosello. Que se preocupen do galego que xa lles chega.
"encarar un desafío e un proceso históricos, como é o da recuperación do galego. Será imposible
avanzar cara a este obxectivo.
Pero aquí está o problema. Para moito recuperar o galego non é ningún obxectivo nin desafío. Con esa xente non creo que se poida haber ningún consenso. Que consenso e que obxectivos van ter os de GB de conservar o galego!
"non conten cun amplo consenso político"
E se non hai consenso político xa non podemos conservar o galego. Pois aviados estamos!
"oídas as institucións, colectivos e expertos que considere oportuno convocar"
Isto queda moi ben, pero xa sabemos o que opinan certas asociacións que todos coñecemos sobre a nosa lingua.
Resumindo:
Temos no texto do Consello os problemas de sempre. É dicir:
- Queremos protexer o galego e que non lle vaia mal ao castelán e ao inglés.
- Queremos protexer o galego e temos que consensuar con xente que non quere saber nada do galego e que sabemos que non van consensuar nada.(Van consensuar co L de Paco Vázquez?)
Moi complicado, moi complicado todo isto. Se o futuro da nosa lingua pasa por facer todo o que di o texto vexo un negro futuro.
A min gústame máis o da competencia de "fomentar a lingua e a cultura galega". Pero se empezamos a diversificarnos...
Sexamos sinceros, pero que comisión parlamentaria co fin de protexer o galego se vai formar con xente que apoiaba a manifestación de GB? Estamos na parra!
Unha cousa é dicir: eu saco isto para que despois a min non me digan que non fago nada.
E outra moi distinta é dicir eu creo todo o que digo. Se eu digo: vou facer unha comisión cos de GB para facer o seguimento do plan de normalización lca. sería crible? Pois, entón?
No comentario #5 dicía eu "nada de agradecérllelo, só faltaría!" en relación ao Consello.
A quen hai que llo agradecer é a toda esa xente que dunha maneira desinteresada está preocupada pola lingua galega día e noite. Chega con mirar os comentarios de moitos día tras día. E que gañan estes? Nada. Incomprensión, as máis das veces. Se temos precisamente unha institución creada con ese fin, pagada con cartos de todos, os seus membros, se a situación para a lingua é tan preocupante como din, supoño que non durmirán nada pensando en como resolver o problema. Iso espero. Que non haxa que estar sempre reprochándolles que non dan a cara de verdade pola nosa lingua!
A Rag negociou o convénio de Láncara com o manifesto aquele e, agora que Feijoo diminui o orçamento do CCG, Monteagudo GPH e Galaxia SA saem à palestra pública a aprofundar na legitimação do status linguístico do castelhano na Galiza e... a pedir as competências da SXPL! Que também baixa orçamentos...
Isto acaba-se. O dia que o espanholismo precise comprar estes lambepratos será porque não acaparam nenhum capital simbólico nem poder social. E poderá ser por dous motivos: porque a nossa língua está sentenciada ou porque o capital o acaparem outros... que não o vendem.
* O dia que o espanholismo NÃO precise
#16 Acho que mais bem é que, como ELES SABEM que já não têm capital simbólico nem poder social, saem com estes planos a fins de 2009 (o PLN é de 2004) para parecer que sim têm...
Isto é cousa dos três gatos que ficam aí no medúlio da RAG. Sabem que isto acaba-se e estão histéricos.
O capital simbólico JÁ É DE OUTROS e não está em venda. Sim, senhor.
Pois douche toda a razón, acaronosil. De primeiras, pareceume que moi ben que o CCG se implicase publicamente na defensa da lingua... Pero tes razón, que menos!! A situación é gravísima!! Onde vai xa, que tiñan que estar denunciando a política de FeiJóo.
E tes razón tamén, penso eu, no que dis do plurilingüismo. Moitas linguas está moi ben, pero EN PRIMEIRO LUGAR, CON PREFERENCIA E CON ESPECIAL PROTECCIÓN, A LINGUA GALEGA, QUE É A LINGUA PROPIA DO NOSO PAÍS.
Ai, sferreiro, que bom é rectificar...
E aprender a grafia internacional é ainda melhor, sobretudo se um quer ser tomado a sério nisto da língua...
Haverá que ver se nesse plano diz algo relativo à validade da nossa língua nos testes de oposições...
Haverá que ver se nesse plano diz algo relativo à validade da nossa língua nos testes de oposições...
Certamente, a situación é moi grave xa para a lingua, e se este novo PP continúa actuando na mesma liña... non sei onde imos chegar.
Espero que o noso pobo responda, se é preciso cunha folga xeral. Son intolerábeis as declaracións de Feixóo, do conselleiro de educación, do conselleiro de cultura...; están atentando constantemente contra a lingua e a cultura galegas, non lles importa o seu país; o único que lles importa é o seu poder político. Galiza está sendo violada!!
As pontualizações de acarondosil são muito atinadas. Essas, e haveria mais.
Primeiro: Que vai fazer uma comissão parlamentar com o "Plan Xeral de Normalización da Lingua Galega" (PXNLG) que não seja competência da Secretaria Geral, isto é, de Anxo Lorenzo?
Segundo: Por que a propõem agora, quando tem maioria o PP, e não quando o governo bipartido, quando a situação da língua TAMBÉM era grave? Sempre se faz "consenso" quando ganha o PP?
Terceiro: Por que o PXNLG ("da Lingua Galega") é chamado várias vezes no comunicado do CGG "Plan Xeral de Normalización Lingüística"? Por uma parte, para vinculá-lo com a "Lei de Normalización Lingüística", talvez. Mas, também, talvez, para sugerir que o que há que "normalizar" e a "situação" (incluindo o castelhano)?
Quarto: Que significa, no final do comunicado, que essa comissão parlamentar poderia pedir o assessoramento do CCG (isto é, de Monteagudo, Freixanes e Villares? Procurar "puentear" Anxo Lorenzo sem pedir a sua demissão?
Quinto: Por que insistem, como lembra acarondosil, em destacar a "tensão", a "falta de consenso", etc. etc, dando crédito à neurose galeguicida dum feixe de alucinados?
Etc.
Nããã, a legislação já está feita. Os órgãos de planificação estão aí: Só, se têm tal interesse genuíno, se trataria de reforçá-los. Mais comissões inúteis só introduziriam mais confusão. Estariam presididas polo PP, polo próprio carrasco. Haveria distorção constante dos debates e conclusões.
Em resumo: Uma má proposta, inútil, até contraproducente. Falar por falar.
Esta gente ("xentiña"?) está a defender o seu caldo ("kaldiño"?) para "come-lo caldo" morno, já que não pode ser quente...
Mas sabem o que diz o Apocalipse de São João ou de quem for a respeito da mornidade? Porque não és nem fresco nem quente, vomitar-te-ei...
(Ainda que, quem sabe, como andamos nos "tarríos" do bilinguísmo harmonizado, afinado, finiquitado ou que sei eu..., vai ser que essas pessoas são "frescas", suficientemente "frescas" para lhe porem uma vela ao deus "afeijoado" e ao demo ... que demos de demo, na CAG o único demos já sabemos qual é: o BNG!)
Em (#16) aovellaquemira diz, muito razoavelmente: «A Rag negociou o convénio de Láncara com o manifesto aquele e, agora que Feijoo diminui o orçamento do CCG, Monteagudo GPH e Galaxia SA saem à palestra pública a aprofundar na legitimação do status linguístico do castelhano na Galiza e... a pedir as competências da SXPL! Que também baixa orçamentos...
»Isto acaba-se. O dia que o espanholismo precise comprar estes lambepratos será porque não acaparam nenhum capital simbólico nem poder social. E poderá ser por dous motivos: porque a nossa língua está sentenciada ou porque o capital o acaparem outros... que não o vendem.»
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COM.- Eu poderia dizê-lo doutra maneira, mas não melhor: Parabéns!
"Come-lo caldo"... que tempos aqueles em que o Constantino (q. e. p. d.) podia abandonar o ILG, parecendo que o abandonava, e criar o CiLiLi Ramón Piñeiro... «Ó témpora, ó mores!»
Já o reino está a advertir (atendam às reações da parte pEsoEz!!!) que a guerra contra o "galego" (NOMIGOso) está vencida a favor do reino e da sua teima linguicida.
Mas não dá por vencida a guerra contra GALEGO (= português). Procurará, sem dúvida, mas conhece (o reino = os "frijoletes" e os vázquezes... Quais? Quem sabe!) que o GALEGO (= português) não é tão facil de aniquilar... É nele que as ações cívicas têm sentido, entre outros motivos, porque as institucionais (= espaÑolas) nascem de seu mortas... São a "morte de seu"...
Eis o que no CCGa entendem por poloémicas irracionais:
«O debate sobre as linguas en Galicia foise intensificando nos últimos anos e acabou derivando nunha controversia política e social envolveita nunha excesiva virulencia, e polo mesmo, ao noso entender, seriamente prexudicial para os intereses xerais do país. Sen dúbida, as discusións públicas son benvidas, como síntoma tanto da vitalidade da nosa democracia canto da preocupación, amplamente espallada na nosa sociedade, sobre os camiños máis acaídos para ordenar a nosa convivencia, procurando un estatus de normalidade á lingua propia de Galicia, sen mingua dos dereitos dos cidadáns e cidadás que teñen como lingua habitual o castelán.
»O que resulta negativo e ata pernicioso para o clima social, e particularmente para o idioma galego, é que os ditos debates dexeneren en polémicas irracionais, nas cales se chegan a poñer en cuestión as bases sobre as que se sustenta a nosa identidade e cohesión social, e incluso a propia lexitimidade das políticas de promoción do galego. En concreto, a asociación entre o idioma galego e a imposición, dunha banda, e o idioma castelán e a liberdade, da outra, resulta unha groseira falsificación da realidade que carece de toda base na historia, remota e recente, do noso país.
»Estamos cabalmente convencidos de que o obxectivo de arranxar unha organización equitativa da nosa convivencia lingüística, claramente sinalado na nosa lexislación, non só é compatible cun esforzo sostido a prol da promoción do idioma galego como lingua propia de Galicia (tal como sinala o Estatuto de Autonomía), senón que o esixe, pois esta (a lingua galega) precisa dun apoio especial para superar a súa posición actual de desvantaxe, resultado do maltrato que recibiu no pasado. Aínda máis, temos a certeza de que a convivencia das dúas linguas oficiais de Galicia,
galego e castelán, non é unha fonte de problemas e complicacións, senón un potencial de fortaleza e de riqueza da nosa sociedade.»
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COM.- Para tanta viagem não precisavam mais alforges do que duas ou três linhas:
1.- Nós somos un organismo do reino bourbónico.
2.- Polo tanto, non podemos máis que acatar e cumprir a legalidade vixente. (Para iso cobramos o que nos pagan...)
3.- En consecuencia, a penas, unicamente, só podemos lembrar que esa legalidade é perfecta e aplaudila como corresponde.
Viva o reino bourbónico! Viva o bourbon! Cumpramos todos a lei, como xa a cumprimos! (E que continúen includíndonos nos presupostos da Comunidade Autónoma de Galicia: Galicia sobre todo e nós con ela!!!!!)
Leio mais: «Á vista das consideracións devanditas, o Consello da Cultura Galega, en uso da facultade de asesoramento aos poderes públicos que a Lei da súa fundación lle atribúe, ACORDA, na súa sesión plenaria CELEBRADA O DÍA 17 DE NOVEMBRO DE 2009, dirixirse ao Parlamento de Galicia, para propoñerlle que promova a constitución dunha Comisión Parlamentaria que, oídas as institucións, colectivos e expertos que considere oportuno convocar (e se así o require, co asesoramento do propio Consello
da Cultura Galega), elabore unha proposta de desenvolvemento consensuado do Plan Xeral de Normalización Lingüística, proposta que debera elaborarse nos próximos meses e ter como horizonte de aplicación a presente lexislatura.»
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COM.- Para além do dito acima por uns e por outros, em particular, por Celso a respeito do nome do "Plan", sim, "Xeral", mas "de Normalización da Lingua galega" (e não de normalização linguística, entende-se, da sociedade e das instituições... A cousa é diversa!!!)... Para além de tudo isso, há um pequeno pormenor neste texto:
Foi lançado ao ar um 17 de novembro, como bastantes anos atrás, também num 17 de novembro de 1982 lançara o Filgueira Valverde com todo o "Consello" da "Xunta" o "decreto de normativización" esse que foi igualmente apresentado, propagado como de consenso, quando o foi de exclusão...
Cheira-me, que me fede, que o consenso pedido pelo CCG é, mais ou menos, do mesmo teor...
(Ou, quem sabe: Talvez o que estão a pedir os do CCG é consenso entre a vítima, os galegófonos, abusivamente representados por eles, pelos CCG, e o carrasco, as instituições do reino bourbónico, a começar pelo parlamento atual, junto da "Xunta" atual...)
#24 Celso,
O punto cuarto que sinalas ti(o do asesoramento) tamén me chamou a atención a min. Tíveno que ler varias veces para ter claro que o "asesoramento" de falaban non se refería a que eles asesorarían sobre que institucións e colectivos había que cosultar.
E despois de comprender que se refería a que, se se lles pedía, tamén eles podían asesorar, tamén me entra outra dúbida. Refírese a dar a súa opinión ou a participar dunha maneira máis activa? Sexa como sexa, chama un pouco a atención que puidesen admitir que o goberno pedise a opinión de GB, do partido de Rosa Díez...e que eles só "se así o require".
#24 Celso,
"dando crédito à neurose galeguicida dum feixe de alucinados?"
É que este é unha cuestión fundamental. O texto do Consello non resistiría unha análise da aplicación da propiedade dos textos chamada coherencia. Esa que se centra no contido.
O Consello quere quedar nunha equidistancia entre dous grupos irracionais que disputan pola lingua. Para iso piden consenso. E mesmo eles poderían mediar.
Pero ao mesmo tempo danse conta de que é unha grosería a equiparación entre galego-imposición e castelán-liberdade. Equiparación que só fan os dun bando. Se teñen claro isto último, a quen tiña que reprender O Consello era só a uns. E con claridade. E defendendo só o galego, non implicando todas as linguas para que non se enfaden precisamente os únicos irracionais que hai neste tema.
acarondosil #30, a minha interpretação paranóica e conspiranóica é que esse oferecimento de "assessoramento" é uma maneira de resolver a contradição que um setor CCG-RAG-Galaxia (Freixanes) recomendou Anxo Lorenzo como SXPL, enquanto outros (Monteagudo) vê que Lorenzo não tem saída, e, sem pedir a demissão de Lorenzo (o qual o CCG poderia fazer perfeitamente nas suas funções, não é?, porque a política de ataque ao galego já se está a plasmar), querem ser protagonistas do "consenso". Mais claramente: a minha mente paranóico-conspiranóica vê um contínuo do galeguismo que é mais ou menos assim:
"setor galeguista do PP" (Cuíña) - RAG1 (Galaxia, CCG, Freixanes) - manifesto GPH (CCG, Monteagudo) - RAG2 (Xerais, FPG, Ferrín) - ProLingua - Queremos Galego (Mesa, UPG) - hegemonismo (Manifesto Hegemonia, grosso do reintegracionismo).
Reparemos que, à partida, vou considerar que todos estes estão "em favor do galego". Feijoo quer cortar o contínuo galeguista por algum lado e dividir o galeguismo. Quem consiga "restaurar o consenso" ganha a partida e exclui todos à sua "esquerda". Para mim, a pugna está agora entre a SXPL (Lorenzo) e, polo que parece, o CCG (Freixanes/Monteagudo). Callón, descolocado. Quem tem mais a perder politicamente na procurada "desnacionalização" do conflito linguístico (que é o programa de GPH e de Monteagudo) é, verdadeiramente, o BNG. Se esse setor galeguista arrasta, resultará muito difícil ao BNG do parlamento não "consensuar" de novo uma legislação eivada, porque para isso deveria estar seguro de ter força fora para recuperar o terreno perdido. Acontecerá com os dous outros "consensos" sob o PP, o da "Lei de Normalización Lingüística" e o do "Plano Xeral...", PXNLG.
Um outro angulinho conspiranóico ;-) : Dizque Freixanes se quer candidatar a presidente da RAG. Não é claro que o tenha fácil, por parte do Setor 2 (FPG). Agora aparece no CCG com esta proposta (que eu saiba, primeira atuação pública dele "em favor" do galego, frente à maior presença de Monteagudo, por exemplo). Não será uma maneira de Freixanes de preparar o terreno também dentro da RAG?
Tens razão, Criselda, se calhar na profundidade do texto vemos a sua verdadeira essência. Uma essência "de seu", isto é "de eles" (ou "de vosso" que nunca se sabe...)
#32 Celso,
Déixasme moi impresionado coas túas análises. É dicir, que se está cocendo moito máis do que nos parece a simple vista.
Eu só desexo unha cousa: que quen saia gañando sexa a lingua.
Criselda #33, o texto está na ligação em PDF da notícia de Vieiros.
acarondosil #35: já digo que são interpretações. Não tenho absolutamente nenhuma informação direta. Pode haver quem leia tudo isto e ria muito. Mas alguns dados são claros: 1) A aliança histórica entre Galaxia e RAG; 2) a entrada recente na RAG de pessoas que representam outros interesses políticos e editoriais (Xerais); 3) a concorrência endémica entre instituições e organismos (ILG, RAG, CCG, Centro Ramón Piñeiro) com funções superpostas, que parecem feitos para colocar a todos e contentar a todos; 4) a ausência de pessoas significativas de Galaxia dos movimentos recentes em favor do galego; 5) a crescente presença recente de Henrique Monteagudo no debate público, que diz, lembremos: (a) não se está a perder tanto o galego, e (b) há que desligar reivindicação do galego e nacionalismo.
Bom, apanhe-se tudo isto, remexa-se, e interprete-se como se quiser. Evidentemente, há muitos factos que ignoro (e que se ignoram) e que poderiam dar lugar a uma interpretação muito diferente.
#33 Porque opinas que quem acorde com Feijoo deixará fora o que haja à sua direita ('esquerda')?
Dependendo de onde rache a sequência... se calhar os excluídos são muitos para ser digeridos. Sobretudo agora que o espanholismo parece opinar que o do galego já está feito, quer dizer, que pactuarão no primeiro ou segundo bloco já é suficiente para marginalizar os restantes. Como muito, no terceiro do folclorismo de Monteagudo.
As chamadas à unidade são constantes por toda parte. Consenso, para um lado e também para o outro.
Mas, quais são os aspetos negativos de que a sequência apresentada em #33 rache nalgum ponto (o mais à esquerda da cadeia possível, o que é diferente da 'esquerda ideológica'), e os restantes 'excluídos' comecem uma defesa da língua visando a sua hegemonia?
Há algum jeito diferente de o conseguir? É possível passar por uma situação como a catalã desde um ponto de partida mais semelhante ao basco em quanto ao jogo de classes e ao papel que desenvolve a língua?
Opino que não. É preciso um núcleo de defesa da hegemonia ao que devagar vaiam aderindo pessoas e não um consenso de massas arredor dum folclorismo a cada vez menos dissimulado. Por não falar da assunsão do castelhano como algo inevitável... e até positivo!
#37 aovellaquemira,
Pos o número do meu comentario, pero pregúntaslle a Celso, creo.
#39 Sim, obrigado!
Em #37 e #38 referia-me ao esquema apresentado por Celso.
Aovellaquemira, a ver se compreendo. A direita geométrica no hipotético contínuo é igual à "esquerda" ideológica ('mais galeguismo'), não é?
Perguntas: "Mas, quais são os aspetos negativos de que a sequência apresentada em #33 rache nalgum ponto (o mais à esquerda da cadeia possível, o que é diferente da 'esquerda ideológica'), e os restantes 'excluídos' comecem uma defesa da língua visando a sua hegemonia?".
Opinião: os aspetos negativos seriam que não houvesse a força suficiente no lado que "ficou fora".
Dizes: "É preciso um núcleo de defesa da hegemonia ao que devagar vaiam aderindo pessoas e não um consenso de massas arredor dum folclorismo a cada vez menos dissimulado."
Totalmente de acordo. Mas, como? ;-) . Porque, ao mesmo tempo, é importante uma união do galeguismo sobre o básico.
Estou a escutar a apresentação de Villares em MP3, http://www.culturagalega.org/m... . Não tem desperdiço ;-) . Villares começa ligando o comunicado à "neutralidade" da língua, e a Piñeiro. O documento foi elaborado pola seção de "Lingua", isto é, Freixanes.
#41Celso,
Na presentación de Villares, si que é curiosa esa dualidade, cando fala de Piñeiro:
- A lingua é un elemento fundamental.
PERO
- Hai que establecer un ámbito de neutralidade.
E xa temos o problema e a indefinición de sempre: reivindicamos, pero amodiño...
Se a neutralidade quere dicir que a defensa da lingua atinxe a todos os galegos e galegas, independentemente da súa ideoloxía, a min paréceme ben. Que máis quixeramos nós que fose así. Que todo o mundo a sentise como propia.
Se a neutralidade vai máis por, nós reivindicamos pero non queremos que vos enfadedes connosco e para isto dicimos que a vosa lingua tamén é moi importante...entón xa me parece unha cesión.
O problema deste discurso do Villares, como o de outros que andam pelas mesmas beiras da "unamimidade anómima", é que a língua não é deles, não é de ninguém. Bom, em todo caso, a língua é DO POBO, sempre é doutros, alheios.
Quando num discurso "normalizador", a língua é conjugada em terceira pessoa do singular ou do plural, já sabemos que estamos no terreno do folclore, na retórica do regionalismo. Trata-se de um discurso solidário da situação que, pretensamente, procura subverter. A sua função é a de sucedâneo de um verdadeiro discurso da língua nacional.
Bom, já sabemos qual pode ser o resultado disso: a situação penosa que o galego tem atualmente. Nada é por acaso.
O mais engraçado disto é que, nesta situação de desastre, com perda acelerada de utentes do galego, ninguém assume responsabilidades pelas políticas praticadas nos últimos 30 anos porque, já o dissemos antes, o discurso oficial é que galego É DE OUTROS, não dos que vivem à sua conta.
Em (#38) aovellaquemira diz: «As chamadas à unidade são constantes por toda parte. Consenso, para um lado e também para o outro...»
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COM.- aro, "por toda a parte", não. Eu, desde "sempre", mas cada vez com maior "evidência" (pela mina parte) venho dizendo (lembrando, provocando a abrir os olhos!!!) que o galego não é "cousa" de "consenso". Nem é "cousa" nem é objeto de "consenso", mas de dissenso e grave, cada vez mais grave, segundo imos vendo e facilmente comprovando:
1.- Começando pelo conceito e conformação (ou forma visual e ainda mais) do galego:
1.1.- Há Galego, o que entronca com c Galego que foi usando-se ao longo do tempo na escrita e nas falas, e, posteriormente, nas falas.
1.2.- E há "galego", o arbitrado como podiam ou sabiam ou talvez apenas queriam os re-iniciadores da prática escrita, lá pelo século XVIII e sobretudo no XIX, que os últimos "normativizadores" tomam como escusa ou pretexto para que os organismos do reino bourbónico imponha a castelhanização radical das falas galegas e sobretudo o afastamento destas a respeito da Lusofonia.
1.3.- Portanto, caro, o galego não é cousa. É muito mais do que cousa: é objeto de elaboração por indivíduos humanos, mais ou menos organizados e submetidos a projetos societários, cívicos, e nacionais bem diversos: Uns procuram que o Galego continue a ser elo dos cidadãos galegos com a Lusofonia e outros apenas, unicamente, só, reduzidamente submetem as falas galegas e os seus utentes ao projeto nacionalista radical espaÑol.
2.- Digam-me se pode haver consenso ou apenas "consenso" ou "consensiÑos/consensinhos" entre uns e outros elaboradores e usuários de "galego" e de Galego.
Sinceramente eu não lhe vejo muita possibilidade: apenas ir como que acaso juntos talvez nalguma manifestação, cada grupo com a sua faixa, para, antes e a seguir, os uns, os do Galego, serem preteridos e mesmo esmagados pelos "entusiastas" do "galego".
Apenas um critério, simples, que dói muito a pessoas como a Monteagudo:
Quanto dinheiro e outras prebendas recebem uns e outros pelo seu labor em prol do correspondente Galego e "galego"?
Respondam com sinceridade os que ousem responder e a seguir tiraremos as consequências ou os fundamentos pertinentes...
As pressas fizeram-me escrever "aco" e não "Caro", mas entende-se, não é? Portanto, "Caro aovellaquemira: etc."
O Celso e os reintegratas están rabiosos, jasús dios mio. Acouguen, ho, acougen. Xa sabemos que non contan con vostedes, pero tampouco é para poñerse a botar escuma pola boca, ho.
Opinador, será que contam contigo, então...
Celso,
'Dizes: "É preciso um núcleo de defesa da hegemonia ao que devagar vaiam aderindo pessoas e não um consenso de massas arredor dum folclorismo a cada vez menos dissimulado."
Totalmente de acordo. Mas, como? ;-) . Porque, ao mesmo tempo, é importante uma união do galeguismo sobre o básico""
Com. a) Como? Dividindo a cadeia que apresentas. Não há outra.
b) Dizes: "é importante uma união do galeguismo sobre o básico". Do galeguismo. Como afirma Agil num comentário posterior, não é o mesmo um modelo de língua do que o outro porque também leva aparelhado um modelo jurídico-político e social diferente. Entre esse 'galeguismo' do que falas há setores que não concebem uma Galiza sem castelhano. Setores que não interiorizaram que 'bilinguismo social' é igual a substituição. Ou bem, compreendem-no mas não renunciam a essa 'ferramenta valiosíssima' que também dizem que é castelhano. Porque é importante a unidade com os folcloristas? Só contribui para diluir o discurso galeguista.
Opino que quanto antes rache VISIVELMENTE a cadeia que apresentas, melhor. Terá de haver posturas intermédias e terá de haver debate, também entre os que dizem defender a língua.
No terreno prático significa uma Mesa hegemonista ao lado de GSM e companhia, não legitimadora de folclorismos e com um discurso mais claro (mais político). Entanto o isolacionismo institucionalizado continua a viver da língua mas, a cada vez, menos legitimado socialmente. Ou nada legitimado. Uma rotura entre ProLingua e QG.
#45 Coincido. Acho que está muito relacionado com o que disse.
Entanto não haver assunção da unidade da língua por parte dos colectivos estilo Mesa e outros, não há nada a fazer.
Mas essa assunção está prestes a vir, ainda que muitos não acreditem. E virá (cairá) pelo seu próprio peso específico.
A não tardar.
Em (#50) OBSERVADOR diz: «Entanto não haver assunção da unidade da língua por parte dos colectivos estilo Mesa e outros, não há nada a fazer. Mas essa assunção está prestes a vir, ainda que muitos não acreditem. E virá (cairá) pelo seu próprio peso específico. A não tardar.»
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COM.- Não sei, OBSERVADOR. Temo-me que não está tão próxima tal assunção. O BNG, apesar de que sem dúvida o negarão, tem muito assumido o "princípio" castelhano-espaÑol que cabe enunciar: «Sostenella y non enmendalla.»
O último intento (não sei se derradeiro) de suster e não emendar o até então sustido pelo BNG e organizações antecedentes, foi a "reformiña de 2003": É por ela que convergiram os "mínimos reintegracionistas" e as NOMIGa ILGaeiras (mais do que RAGueiras). Mas que é o que está a acontcer? Que essa "reformiña" nem se praticou durante o bipartido nem se pratica agora com alguma consequência.
Enfim... Esperemos que seja certa a sua previdência...
Em (#47) Opinador não opina, mas sentencia: «O Celso e os reintegratas están rabiosos, jasús [Alonso Montero...?] dios mio. Acouguen, ho, acougen. Xa sabemos que non contan con vostedes, pero tampouco é para poñerse a botar escuma pola boca, ho.»
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COM.- Não projete sobre nós os seus desejos ou as suas ânsias, meu senhor.
De "rabiosos", nada. Nem de raivosos. Por que é poderíamos estar raivosos? Pelo que estão a argalhar uns e outros, e a enunciar (digamos assim) uns e outros em manifestos e declarações?
Meu, há tempo que estão a repetir o mesmo e mesmo. Inclusivamente antes da "transición", mas sobretudo desde a "transición".
Ou é que não leu os textos legais desde aqueles "célebres" "decretos de bilinguismo" até, depois, a "ley 3/1983" e os decretos dela derivados (para o ensino sobretudo) e, antes, o "decreto de normativización" (que paradoxalmente antecedeu a "disposición adicional" da lei que devia ter seguido...)?
Pois desde então (e mesmo desde antes dessas datas) vem a ser o mesmo, e quase com as mesmas palavras, o discurso sobre o Galego, emanado das instituições espaÑolas ou desde as instituições espaÑolas ("Xunta", "Parlamento", RAG, ILG, CCG, CiLiLi "Ramón Piñeiro" e antes "Ministerio de Educación y Ciencia", "Congreso de los Diputados", "Tribunal Constitucional"...).
Por que havíamos de estar nervosos ou raivosos? Os nervosos e raivosos são eles, os que persistem nesse discurso exterminador das línguas não castelhanas e, em particular, da galega: Têm comprovado que esse discurso e a legislação correlativa está a exterminar o Galego e, não obstante, persistem nele porque a "razón de estado" bourbónica lho exige, os obriga, lhes impede qualquer outra possibilidade de discurso e de práticas. Assim de simples, caro senhor.
Uma precisão: Poderia haver outra interpretação, não exterminadora das línguas, para as leis fundamentais do reino bourbónico?
Em abstrato, talvez coubesse, mas o certo é que não há nem parece que possa haver hipótese em contrário: O projeto nacionalista espanhol é radical e erradicador e e processo subsequente, portanto, também é radical e erradicador.
E não só para as línguas. Hoje mesmo em 'O Xornal' o diretor alude a outro tipo de erradicação, radical, por parte do nacionalismo espaÑol radical assente no pEpEsoE. Leia:
«El engaño masivo de las fusiones, Por José Luis Gómez, Director.
»En España está en marcha un ambicioso plan de bancarización del sector financiero que tiene varios objetivos. Uno aparente, el más jaleado, que sobre el papel pasa por sanear las entidades, aunque curiosamente nos quieren hacer creer que solo las cajas de ahorros tienen dificultades. ¿Acaso bancos del tamaño del Pastor o Bankinter están mejor que Caixa Galicia o la CAM, por poner un par de ejemplos? Los otros objetivos son menos aparentes pero más reales: desde el Banco de España, con el visto bueno de los dos grandes partidos, quieren cargarse las cajas, salvo aquellas que por su dimensión están fuera de su radar EXTERMINADOR, casos de La Caixa y Cajamadrid, y pretenden laminar el poder autonómico en el sector financiero, que tiene competencias en materia de cajas. Fruto de esta operación van a caer muchas entidades de ahorro que, por muy denostadas que estén ahora, contribuyeron a levantar España, sin que sus beneficios se los repartiesen los mismos de siempre, como pasa con los resultados de los bancos.
»Es justo la operación contraria a la que el hizo el vicepresidente Fuentes Quintana en la Transición, cuando propició que las cajas pudieran competir con los bancos, democratizando el sector financiero e incrementando la competencia. Como sostiene el catedrático de Economía Aplicada Xavier Vence, por la espalda del ruido de ‘Gürtel’ y otras mascaradas que entretienen la ciudadanía con un espectáculo de batalla política entre PSOE y PP, aparentemente sanguinaria, en realidad estamos asistiendo al más grande consenso –“¿o confabulación?”, se pregunta este economista– en asuntos que afectan al reparto de la crisis y a la marcha de la sociedad española a medio y largo plazo.
»Podemos mirar para otro lado, incluso podemos creernos el engaño masivo al que nos están sometiendo, pero no nos quejemos cuando un día nos demos cuenta de que España ha quedado en manos de cuatro BOTINES. Eso no quiere decir que no haya que buscar soluciones para las cajas de ahorros con problemas, del mismo modo que para los bancos al borde del abismo, que también los hay. Pero una cosa es resolver esos problemas o la excesiva politización de algunas cajas y otra muy distinta es ser papanatas. En Alemania y en otros países tienen cajas regionales y funcionan de maravilla. ¿Sigue siendo España diferente? En su afán por demostrar que las fusiones de cajas son necesarias para que el sistema español funcione de manera más racional, con mayor solvencia, más recursos propios, menos riesgos y, por mucho que nos duela, también con menos empleados, el Banco de España sería más creíble si al menos le aplicase a los bancos las mismas recetas que a las cajas.
»Visto desde Galicia hablamos de la operación de mayor calado económico de la historia, ya que jamás hubo una acumulación de capital semejante a la de Caixa Galicia y Caixanova. Si la fusión gallega no es viable, por las razones que sean, la solución no debería ser en ningún caso regalar Caixa Galicia a Cajamadrid, como pretende el PP.
»POST DATA: A 'opción Vence'
»O profesor Xavier Vence esbozou aquí en Xornal de Galicia un plan alternativo e novidoso para liquidar os angustiosos problemas das caixas galegas: a subscrición por parte da Xunta e as deputacións de cotas participativas. En realidade, este Paul Krugman do país o que nos quere dicir é que resulta preferible calquera cousa, o que sexa, antes que regalar as caixas de aforros de todos os galegos.
»Se Caixanova sostén que a súa fusión con Caixa Galicia non alumaría unha entidade viable e ninguén lle rebate a fondo a súa argumentación, salvo con ataques de La Voz de Galicia e da propia Xunta, “Houston, temos un problema”. E serio. Politicamente, tamén. Non nos enganemos: PSOE e PP xogan nisto en clave española. Lóxico, sendo partidos de ámbito estatal. E a dirección do BNG, malia as advertencias de +BNG, corre o risco de ser utilizado con descaro por quen necesitan camuflarse agora de galeguistas, que manda carallo.»
...
http://www.xornal.com/opinions...
Nessa mesma atuação exterminadora vai a eliminação dos "Prémios" à gente da "cultura galega", decerto a reconhecível como tal pelas autoridades espaÑolas da CAGa, de que está a dar repetida notícia Vieiros.
Nem sequer os "culturosos" oficializáveis merecem ser reconhecidos pelo reino bourbónico... sob pretexto das poupanças obrigadas pela crise... Só pretexto, porque mais dinheiros e parafernália dedicaram essas autoridades espaÑolas da CAGa ao inquérito ("enquisa" aos pais), à "galiña azulada", à propaganda do "Frijolete", à compra de carros ("citroen"), à...
«Nem sequer os "culturosos" oficializáveis merecem ser reconhecidos pelo reino bourbónico...»
E por outro lado: http://www.vieiros.com/open/co...
Leio isto em LVG:
...
a torre vixía : Si no aprovechan esta mano, tampoco la merecen
Fecha de publicación:
Lunes 23 de noviembre de 2009
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La forma oportunista y un tanto revanchista que utilizó el PP para cuestionar el modelo lingüístico que los del propio PP habíamos inspirado y avalado, y el consiguiente enroque que hemos efectuado todos los que de una u otra manera nos sentimos personal y políticamente concernidos por el conflicto creado, hacen que Núñez Feijoo carezca de una salida razonable del callejón en el que se ha metido, y a cuyo fondo siguen empujándolo los que, cegados por el brillo de la palmada complaciente e ignorante, esperan convertir la marginación del idioma gallego en un inagotable granero de votos.
La impaciencia mostrada por Galicia Bilingüe, que considera a Feijoo su cautivo, y el intento de navegar entre dos aguas del que hace gala la Dirección Xeral de Política Lingüística avalan la sensación de bloqueo que nadie sabe cómo romper, y que, a medida que nos acerquemos al próximo curso académico, puede provocar enfrentamientos y divisiones que nadie quiere y a nadie favorecen. Y por eso tiene especial relevancia la propuesta conciliadora que acaba de lanzar, en escrupuloso cumplimiento de sus obligaciones legales, el Consello da Cultura Galega (CCG), en la que se propone renovar el consenso parlamentario sobre la normativa que debe desarrollar la Lei de Normalización Lingüística y las previsiones estatutarias que, en relación a la obligación institucional de promover el uso del gallego y la igualdad de las lenguas cooficiales, la preceden.
Para que el PP pueda entrar en este proceso, el CCG ofrece un diagnóstico objetivo y equilibrado de la situación, y una implícita aceptación de que el consenso que lleva funcionando desde 1983 está fácticamente roto. Y para que la oposición y los movimientos cívicos que defienden el gallego puedan aceptar dicha ruptura y la necesidad de una urgente restauración del modelo, el Consello invoca un consenso en fase de ponencia, con participación de partidos y fuerzas sociales, que vendría a garantizar que la normativa renovada no está dominada por posiciones electoralistas ni por la artificiosa controversia auspiciada por el PP -y en parte por el PSOE-contra un modelo educativo tildado de nacionalista.
La propuesta del CCG no es del todo original, ya que reproduce en esencia la forma en que se gestó el anterior modelo. Pero es especialmente aguda y audaz en la medida en que consigue retrotraer la cuestión a un punto que todas las partes pueden aceptar, y desde el que es posible socialmente una nueva normativa. Por eso espero que Núñez Feijoo acepte la mano inteligente y comprometida que acaba de brindarle Ramón Villares. Porque este es el último tren del realismo y del consenso, y quien no sepa subirse a él no merece tan feliz oportunidad.
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http://www.lavozdegalicia.es/o...
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COM.- E entendo-o bem, porque o Barreiro Rivas foi o que pôs como base de consenso as NOMIGa, cuja edição (pela "Xunta" de então, antes do tripartido posterior) ele apresentou como "acto de goberno".
Mas os tempos mudaram: Nem Feijó é Fraga, nem mesmo aquelas NOMIGa são as atuais (ainda que estas incumpridas). Daquela existia uma AGLI sem quase eco na imprensa, hoje existe uma "señora Lago" and Co., com eco a imprensa (até que interesse) e com nome pomposo GaBi (Galicia Bilingue).
Acrescento: Daquela o reintegracionismo andava mais ou menos encerrado no refúgio carcerário que este reino bourbónico e, em particular, esta CAG para a "lingua galega de seu", mas hoje o reintegracionismo está reconhecido, em pé de igualdade, pelas Academias portuguesa e brasileira, sobretudo (e desculpem) brasileira, no seio da Lusofonia.
Se a XdeGa e o resto de instituições espaÑolas pretendem persistir em encerrar as falas galegas (a sua "lingua galega de seu") nas fronteiras da CAG, no refúgio carcerário bourbónico, terão de se confrontar com o reintegracionismo, hoje mais numeroso e mais decidido e muito mais reconhecido pelos outros lusófonos.
AGIL escreveu:
«Se a XdeGa e o resto de instituições espaÑolas pretendem persistir em encerrar as falas galegas (a sua "lingua galega de seu") nas fronteiras da CAG, no refúgio carcerário bourbónico, terão de se confrontar com o reintegracionismo, hoje mais numeroso e mais decidido e muito mais reconhecido pelos outros lusófonos.»
Concordo.
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