Edición xeral
Educación volve subvencionar colexios privados que non permiten aulas mixtas
A Xunta non segue os pasos doutras comunidades que decidiron deixar de destinar fondos públicos a un modelo de ensino que rexeita a “coeducación” de nenos e nenas.
O feito de segregar na educación a nenas e a nenos segue sen ser motivo para retirarlle as subvencións a centros privados. A Consellaría de Educación volve destinar fondos para costear catro colexios que separan os alumnos por sexos. O pasado 27 de agosto publicouse no DOG a listaxe cos centros privados e na mesma volven aparecer os colexios coruñeses Montespiño (feminino) e Peñarredonda (masculino) e os vigueses Las Acacias (feminino) e Montecastelo (masculino). Os catro centros pertencen á federación Fomento de Centros de Enseñanza, unha institución estreitamente vinculada ao Opus Dei.
Tal e como xa denunciaba Vieiros o pasado mes de xuño, a filosofía destes centros é radicalmente oposta á educación mixta e ás directrices da Lei Orgánica de Educación (LOE) que recolle a necesidade da “coeducación” dos sexos.
A subvención deste tipo de centros volveu ás portadas dos xornais o pasado mes de xuño. Entón, o Tribunal Supremo dáballe a razón á Xunta de Castela-A Mancha que decidira negarlle a posibilidade de subvención a aqueles centros que segregasen nenos e nenas.
Fontes da Consellaría de Eduación aseguráronlle a Vieiros no mesmo mes de xuño que estudarían seguir os pasos da comunidade manchega (gobernada polos socialistas). Porén, este curso 2008/09 os catro centros citados continuarán recibindo fondos públicos.
Noticias anteriores:
- A Consellaría de Educación destina cartos públicos a colexios que segregan nenas e nenos (13/06/2008)
Comentarios (60)
PSOE-BNG con calma, o importante e non estresarse!
A segregación de nenos e nenas para recibir ensinanza ten a misma base que a segregación pola cor da pel, a altura ou a procedencia dos pais: ningunha.
Non estou dacordo, micsha.
Para empezar, que é iso de que os papeis dos homes e mulleres están nidiamente diferenciados, socialmente? Canto a posíbeis distintos niveis de maduración, e o posíbel efecto de mellora que puidera procurar o modelo separado (cousa que aínda está por demostrar), aínda que fose positivo, o estado, aténdose como mínimo á constitución e a Lei de Educación tería a obriga de opoñerse frontalmente aos colexios separados. O cal implica a obriga de non financiar (un financiamento que pode suspender cando lle pete, por outra banda, cun concertado. O estado non ten ningunha obriga de financiar eses enxendros. De feito, nun estado comme il faut non existirían sequera) aqueles centros concertados que atenten contra o que considera ético e moral. Eses 'dereitos' dos pais que deben ser respetados xa o están: hai colexios privados (ou sexa, que non sacan diñeiros do estado) e teñen cancha para iso. Un dereito non significa, pola contra, que o estado teña que financiar asequíbelmente eses centros facéndoos concertados.
Minchiña, os ciclos de maduración son diferentes e os homes e as mulleres son diferentes, grazas a iste proceso bioloxico as mulleres están máis preparadas para a vida en xeral, pois se así non fose non existiríamos, ousexa que non hai base de ningún tipo. Reflexiona por aí non. Inda por riba machista
#4: "[...] entonces es que existe la posibilidad de que una separación a efectos educativos tenga algún tipo de base.".
Com efeito há uma base sólida: o mantimento do patriarcado, quer dizer, do sistema de dominação das mulheres por parte dos homens materializado, entre outros factores, na possessão masculina dos recursos económicos no marco duma família nuclear heterossexual, no maior nível de rendimentos recebidos polos homens por um mesmo trabalho realizado (acho que arredor dum 20% mais) e, mais dramaticamente, na violência de género, que mata mais pessoas do que a ETA.
Já que logo, semelha lógico pensar que o Estado devera empregar o seu poder para reduzir os mecanismos atravesso dos quais se reproduz a ideologia do patriarcado (sendo a educação sexista um dos mais poderosos).
Dito isto, e visto que o meu posicionamento se situa radicalmente em contra do expressado por micsha em #2 e #4, quero dizer que não vou votar nenhum dos seus comentários nem a prol nem em contra, já que os considero estimulantes para o debate.
Saúde!
Para #8: Pois eu -e todas as pessoas não machistas- sim lhe vemos um prejuízo claro (#7), assim que ao melhor o raro é o teu ponto de vista.
O que eu interpreto ao ler
"A Xunta non segue os pasos doutras comunidades que decidiron deixar de destinar fondos públicos a un modelo de ensino que rexeita a “coeducación” de nenos e nenas."
é que os redactores de Vieiros tampouco têm nada a prol do patriarcado. Tu sim semelhas ser acrítico com esta penosa realidade social, mas não por isso podes exigir que o Estado também o seja.
O perxuizo claro é a segregación por sexos mincha.Desta maneira montas os estereotipos que pretendes segundo o colexio. Educación machista e sexista en calqueira das dúas clases, as dos rapaces ou as das rapazas.
O goberno non debería dar nin un céntimo a un colexio privado.
O que queira colexios privados que o pague.
Imos a ver, iso de que "os papeis dos homes e mulleres están nitidamente diferenciados"... que clase de argumento é? Os roles home-muller variaron historicamente nas diferentes culturas, e non foi ata ben entrado o século XX cando as mulleres -e non en todas as culturas- comenzaron a equipararse en dereitos cos homes. Hoxe en día ainda falta moito para a igualdade real, mais vemos mulleres en todas as profesions.
En canto a distinta maduración biolóxica, ainda falta o primeiro estudo riguroso que recomende segregar nenos e nenas por este motivo -agás os promovidos por entornos relixiosos-.
segregaçom? nom com o meu dinheiro!
Todo colexio debería ser por lei mixto, é dicir, sen discriminación por sexo, tal como é a vida, convivencia entre varóns e mulleres. O ensino ten que ser preparación para a vida, e a vida é mixta.
Ningún centro de ensinanza debería impartir asignaturas ideoloxicamente sesgadas, como a relixión, o queiran os pais ou non. No ensino oficial só debe haber cabida para materias obxectivas, científicas, nunca para impartir prexuízos. Outra cousa sería estudiar "Relixións", historia das relixións, non unha materia adoctrinante como é hoxe a relixión na escola.
Si en cambio se debe formar aos alumnos no respeto polos demais e nos seus dereitos e deberes.
Un colexio que non fixese isto debería ser fechado e debería facerse cargo del o estado.
Subvencionar Centros do Opus Dei é xa o colmo da desfeita desta Conselleira de Educación. Pero o máis grave aínda É RECORTAR PROFESORADO ós Centros Públicos de Galicia.
Sobre todo despois do que tivemos que aturar en Xuño cos novos Decretos da ESO (Atención á Diversidade) e os novos Currícula do Bacharelato (con materias de unha e dúas horas semanais, incluíndo a Relixión Católica en 2º de Bacharelato) e tódalas PROMESAS levounas o verán por diante: agora en setembro 135 Interinos quedan na rúa, profesores en expectativa que recén aprobaron a Oposición quedan sen colocar... e os Centros Educativos estamos a reventar de Horas e os Grupos do alumnado a 30 e 33 alumnos por aula reventan as costuras...!
¿Esta é a Calidade Educativa da que falaban estes sociolistos?
¿O que non sei é como aínda ninguén pediu a Destitución Fulminante desta Conselleira que o demo leve?
http://www.atlantico.net/notic...
Sinto-lhe-lo mas concordo com micsha. Se os pais querem que o seu filho ou a sua filha vaia a umha escola na que só haja rapazes ou raparigas essa escolha deve ser respeitada. No mundo inglés-falante a separaçom por sexos dos estudantes é bastante normal e pais que têm filhos preferem escolas mixtas, enquanto pais com filhas escolhem escolas unisexuais.
Por quê? Porque os rapazes tendem a se portar de umha maneira ou de outra e isso é certo, é umha cousa que todo os pais conhecem lá e que têm em mente quando fazem a escolha. Os pais com filhos preferem escolas mixtas porque as rapazas funcionam, na maioria das ocassions, como escusa para se concentrar máis e ser máis "boinhos", enquanto os pais com filhas escolhem escolas unisexuais porque com as raparigas ocorre o contrário do que com os rapazes em escolas mixtas.
Que las mujeres y hombres tienen de facto un papel distinto en la sociedad actual es una evidencia. Que nos parezca bien o mal, es otra cosa. Yo lo que digo es que, precisamente por eso, puede haber personas que consideren que meter a niños y niñas en la misma clase puede suponer forzar a unos y otros a recibir un discurso similar que la sociedad no respalda. Otros, evidentemente, dirán que ponerlos en clases separadas lo único que hace es reforzar esa distinción social.
En mi opinión, ni una cosa ni la otra. La influencia de la escuela en la sociedad es, a día de hoy, nula.
"La influencia de la escuela en la sociedad es, a día de hoy, nula."
Hahaha, que crack! Tu és sociólogo não é?
Iso da "atención á diversidade" e todo o que na prática leva detrás paréceme nefasto, porque así non se pode dar clase ben.
Considero sen ningún xénero de dúbidas que os alumnos con "necesidades educativas especiais", cando ditas necesidades son moi (ou moito) especiais, cando existe un retraso mental importante, eses alumnos deben estar nun centro adecuado á súa situación, onde estarán adecuadamente atendidos e onde non impedirán dar clase aos demais en condicións axeitadas.
Non vale o argumento da "integración". Que se integren na vida normal na medida en que sexa posible, mais non na escola porque sinxelamente non é posible, é negativo, rebaixa moito a calidade do ensino, tanto para eles como para os demais alumnos. E volve tolos aos profesores.
A ver se nos deixamos de experimentos estúpidos coa educación, que non facemos máis que deteriorala. E non se para de experimentar e de cambiar de arriba-abaixo os planos de estudios. Non se mellora e ademais se empeora porque se desestabiliza e non se fai nada, a parte deses empeoramentos como son esa falaz "integración" nas aulas, que o que é en realidade é confusión e perda de tempo nas aulas.
Razoamento de micsha:
É evidente que falar em galego é pior do que falar em espanhol para, por exemplo, buscar trabalho=> Duas opções:
A/ Podemos educar aos/às cativ@s em espanhol, porque assim o terão mais fácil na vida=> ensino em espanhol.
B/ Devemos mudar os prejuízos sobre o galego para que ninguém tenha que mudar de língua=> ensino em galego.
C/ Dá igual em que língua esteja o ensino, isso não afecta à sociedade.
Entendo que a opção de micsha é a C, mas leva cuidado, não te vaia escutar o Gaviotero...
Estes son os mesmos cós que van dando leccións de laicidade e tratando de "clérigos" aos que lles parecen que insultan á sacrosantísima unidade de España.
Manda carallo!!
Os progresistas e laicos andan subvencionando colexios privados que segregan aos nen@s por cuestión de sexo.
O día en que os políticos, e cargos públicos, manden aos seus fillos a colexios públicos; ese, será o día en que os problemas (de financiación sobre todo) da educación no Estado español queden resoltos.
Eu son mestre nun colexio privado...
Polo que eu entendo a nova está bastante clara...
Pero a maioria dos que aqui falaron foron por outro rego...
Eu penso, e sería o mais normal, que un colexio privado NON tivera subvencións publicas, por iso ten un caracter privado... e menos ainda que os colexios privados que non cumplen a lei tiveran dereito a estas subvencions.
Que os nenos este separados ou revoltos ou facendo o pino, nun privado... é unha decision dos pais... para iso pagan... unha educacion privada e feita á sua medida...
Pero non cos meus cartos...
Dificilmente se poderá atingir uma sociedade mais igualitária e solidária se se imponhem sistemas de segregaçom em base ao sexo, raza ou religiom, for na educaçom, for no trabalho.
Eu estudei os últimos anos da EGB numa escola de frades, só para rapazes. Foi a escolha dos meus pais. Ora, desde o meu ponto de vista pessoal, desde a minha experiência, a sua escolha foi um grande erro, que eu paguei (e cecais ainda pago) bem cara.
Contudo, acho que o que diz o Scaaveiro em #16 é bem certo.
E respecto à opiniom do ursinho pseudo-demócrata de que a a influência da escola na sociedade hoje é nula (#17), sei lá, mas cecais até leva raçom ...
Eu non estou de acordo coa seguinte afirmación:
"Que os nenos este separados ou revoltos ou facendo o pino, nun privado... é unha decision dos pais... para iso pagan... unha educacion privada e feita á sua medida..."
Non. Os pais non teñen ningún dereito a faceren cos fillos o que lles dea a gana.
Os rapaces teñen dereito a unha educación obxectiva e a mellor, obxectiva e cientificamente falando, para a súa formación, pensen o que pensen os pais. Os pais, por exemplo, non teñen ningún dereito a impoñer crenzas relixiosas aos seus fillos.
Quería felicitar a Vieiros pola claridade e moi boa campaña de denuncia que fai neste tema, o que non entendo é como queren entender algún que retira-la subvención é un ataque totalitario ao ensino público. Penso que é bo que o ensino privado siga outras tendencias, tanto conservadoras como liberais no sentido moral da palabra. O malo deste país é que parece que dominan as tendencias conservadoras e faltan as liberais.
Apoio completamente a ANGR na súa actitude respectuosa con opinións contrarias, evitando agrupar a "inimigos" ideolóxicos para crearse un grupo rival ao que atacar sabendo que se ten maioría. Eu interpreto un voto positivo como un apoio a unha maneira de argumentar e o voto negativo utilízoo o menos posible, só cando o comentario non é respectuoso ou actúa coma un troll, falando doutro tema que nada ten que ver. Naturalmente calquera é libre para interpretalo como queira, pero a custa da súa integridade ética.
perdón, a partir da segunda liña debería poñer:
"non entendo é como quere entender algún que reteirar unha subvención é un ataque totalitario o ensino privado."
Eu só quero apontar uma cousa paralela ao debate.
E é o feito de que vários comentários do mischa estam votados como negativos quando neles só se encontra uma opinião diferente a de vários (a maioria provavelmente, entre os que em incluo) dos vieiristas, sem insultos, descalificações nem nada, só uma opinião diferente. É por isso que eu os votei positivamente pois,ao meu entender, favorecem o debate.
Não nos convirtamos nós em censores. Obrigado
Pero....¿non quedamos que Franco morreu no 1.975? ¡Arre diaño!
Xeonllo, en 26, nos pone de cara con el meollo de este asunto, que no es otro que hasta dónde pueden los padres condicionar la educación de los hijos. Lo que pasa es que asociar el permitir que un hijo reciba su enseñanza reglada en una clase solo con niños y que una hija haga lo mismo en una clase solo de niñas, con "faceren cos fillos o que lles dea a gana", me parece muy exagerado.
Repito que no es riguroso enfocar estas noticias como las enfoca Vieiros; de hecho, lo lógico es que de alguna manera les citase a sus lectores opiniones o estudios contrastados que apoyen su denuncia. Desde mi punto de vista, es una pose que no tiene fundamento racional claro. El hecho de que en un mismo centro haya unas clases solo con niños y otras solo con niñas no parece que pueda llegar a tener repercusión alguna en la conducta o visión de la vida de los chavales. Más arriba dije que la escuela tiene una nula influencia en la sociedad y, a pesar del rasgado de vestiduras de alguno, lo vuelvo a decir. La vida social que hacen los chavales hoy en día fuera de los colegios e institutos anula por completo cualquier posible influencia de recibir clases de matemática solo con niñas o solo con niños.
(Muchas gracias a Afonso_ch por su amable comentario).
Concordo con Afonso. Non estou dacordo con micsha pero polo simlpe feito de falar en castelán e dicir cousas contrarias con semellante respecto non o podemos votar negativamente. coido qu eiso vai en contra do obxectivo de vieiros co seu novo sistema.
A segregación de nenos está ben se o queren os pais retrógrados na educacion privada. Parecenme lamentable os concertos en xeral, so os admitiria para casos de extrema necesidade, pero isto sobrepasa o que eu soporto
#31
"El hecho de que en un mismo centro haya unas clases solo con niños y otras solo con niñas no parece que pueda llegar a tener repercusión alguna en la conducta o visión de la vida de los chavales."
Com certeza que tem repercusons. Isto é innegável.
"La vida social que hacen los chavales hoy en día fuera de los colegios e institutos anula por completo cualquier posible influencia de recibir clases de matemática solo con niñas o solo con niños."
E que passa com aqueles que nom fazem vida social fora das escolas e liceus?
Yo no veo esas repercusiones tan claras. Veamos el asunto desde el punto de vista contrario. Ahora mismo el 99% de los alumnos reciben clases en aulas mixtas. O mucho me equivoco, o el sexismo sigue campando a sus anchas en nuestra sociedad. Mi experiencia como profesor en primero de ESO, con chavales-niños recién llegados a un instituto, es que a medida que avanzan en su adolescencia lo que aprenden fuera de clase les va conformando en los distintos papeles hombre-mujer sin que nada de lo que viven en la convivencia diaria en el centro, en el que el trato y consideración igulitario a ambos sexos es impecable, parezca afectarles lo más mínimo.
Vuelvo a decir que un juicio severo a las decisiones de los centros que separan niños de niñas no está justificado. De hecho, considerando otro nivel, si se quiere menos importante, sí veo con claridad las ventajas que, a buen seguro, los que apoyan la separación consideran: ventajas de una cierta uniformidad en la disciplina y ventajas de una cierta uniformidad en el enfoque intelectual de las materias.
Por lo demás, cuando hablo de vida social fuera de las aulas me refiero a todo: familia, amigos, televisión, internet...
#34
E que se vai negar que segregar rapaces de raparigas na escola nom tem nengum efecto negativo na loita contra percepçons e perjuizos sexistas ... estamos aviados. Igual separar "brancos" de "pretos", cristiáns e musulmanes, etc, é uma boa opçom educativa para qualquer país ...
Semelha que o Micsha nom joga nengum papel nessa loita contra os perjuizos. Você está aí apenas polo salário, nom é?
O Micsha disse: " ... ventajas de una cierta uniformidad en el enfoque intelectual de las materias."
Cecais o Micsha será tam amável de especificar em que "enfoque intelectual", diferente no sexo feminino do masculino (sem dúvida) está a falar ...
E que passa com os que nom fazem vida social fora da escola (nom, Micsha, jogar na playstation ou navegar na internet nom é vida social)?
Que o sexismo siga campando na sociedad nom prova que a educaçom mixta nom serve para combater esse perjuizo ou que a segregaçom de sexos nom tem um efecto negativo na loita contra esse perjuízo. O que prova é que a política educativa ao respecto é a que está a nom funcionar. Ou os professores som os que nom estám a cumprir esse labor. Nom sei que me dá que eu nom confiaria moito no Micsha para combater esse perjuízo ... É só um palpite.
Por tanto, quem queira o seu filho/a segregado/a por sexo na escola, que pague ELE/A. Por que iam receber subvençons com dinheiro pagado por todos os contribuíntes, quando nom é no interesse de ninguem construír uma sociedade baseada na segregaçom de sexos, religions ou raça?
E seguro que inda por riba de subvencionar colexios que fomentan a segregación sexual tamén están subvencionando aos mesmos colexios que se pasan polo forro a normalización linguistica do galego
http://www.terra-galega.org
A normalización lingüística do galego pásana polo forro todos ou case todos os colexios, subvencionados ou non, ademais da TVG, os políticos de todos os partidos e o propio goberno da xunta. Touriño, por exemplo, non se molesta en mellorar o seu nefasto galego, non o estudia. Quintana tampouco.
No veo, en principio, ninguna relación entre formar clases solo con niños y clases solo con niñas con el hecho de crear prejuicios sexistas. Presuponer que solo por esa separación ya se van a dar no deja de ser, en cierto sentido, un prejuicio sexista.
No es lo mismo separar hombres de mujeres, que negros de blancos: en el primer caso hay una base biológica, social e intelectual que podría justificar esa decisión en el ámbito educativo, y en el segundo, no.
Yo juego el papel de intentar enseñarles a mis alumnos la materia que me ha sido encomendado enseñarles. Si tú, Hispanico, crees que los profesores podemos enseñar cosas como valores y ese tipo de viejas historia de la Logse, estás muy equivocado (hombre, siempre y cuando no lo hagamos intencionadamente con un comportamiento nuestro muy marcado).
Claro que soy tan amable de especificar lo del "enfoque intelectual" diferente no sexo feminino do masculino. Se trata de que las niñas-adolescentes son, por lo general, más maduras en su actitud y más avanzadas intelectualmente que los niños teniendo ambos la misma edad. Consecuentemente, entiendo que ante esa evidencia pueda haber personas que consideren que es beneficiosa poner a unos y otros por separado.
Sí, Hispanico, sí: jogar na playstation ou navegar na internet é vida social, porque en todas esas cosas la sociedad refleja como en ningún otro lado el profundo sexismo que la caracteriza. Y eso lo tragan a diario los chavales como traga mi sobrina los gusanitos.
En cuanto a tu comentario en 36, estoy básicamente de acuerdo.
En cuanto a la consecuencia que extraes en 37, no estoy de acuerdo. Si no es científicamente demostrable la maldad de esa separación, no hay motivos para que la adminstración discrimine a los padres que quieran que sus hijos se eduquen en base a ella.
Ola micsha, non recordo a túa historia persoal, pero debe ser a dun rapaz que estudou nun privado que separaba sexos, non? Digo isto porque asumes que o punto de partida é a educación separada, polo tanto, aplicas o principio da prudencia á inversa que eu sobre o mesma base:
Só podemos cambia-la educación se cientificamente demostramos que isto non fomenta o sexismo na sociedade.
Pois o certo é que sempre que houbo melloras no feminismo, por tanto menor sexismo, isto sucedeu simultaneamente coa tendencia a separar menos por sexos. Persoalmente son menos machista seguramente por ter irmás que non por estudar en educación mixta, e seguramente hoxe pase o mesmo, pero iso non lle resta valor e se esa relación entre educación mixta e menos sexismo é casualidade, que o demostren os científicos!
Como saberedes, o informe PISA estabelece competencias moi diferentes para nenos e nenas en matemáticas e linguas, pero baixo o meu punto de vista, iso debe incidir en adapta-la educación ás diferentes habilidades masculinas e femininas por igual, non en separa-los sexos, xa que ambos teñen que saber matemáticas e lingua.
Além de "dar-lhes" a matéria encomendada, Micsha, também distribuis as tuas mensagens subliminais, nom é? Basicamente: a mulher p'ra cuzinha, o home tem que levar os pantalóns bem postos ... uma filosofia retrógrada que contribue, cecais um chisquinho, para uma sociedade menos desenvolvida. Nom me digas que nom pensas assim, venha ho! ainda que exagerei um bocadinho, nom vas negar que a mulher tem que estar supeditada ao home ...
Por se nom comprendiches: ir p'ra casa jogar no playstation nom é vida social. Se um rapaz nom se interelaciona com as rapazas, porque está separado delas na escola, e despois vai p'ra casa porque é introvertido, tímido ou p'lo que for, e nom tem a oportunidade de interelacionar-se com as rapazas, entom vai ter problemas na vida "normal" quando tenha que relacionar-se com elas, mais adiante na sua vida. Este efecto negativo bastaria para rejeitar a segregaçom de sexos, mesmo que intelectualmente pudesse haver qualquer beneficio da segregaçom, o qual é moi questionável.
Subvencionar colégios privados tem uma finalidade pragmática. Em quanto se financie o ensino nestes centros, estará-se aforrando dinheiro no ensino público, posto que privatizar por completo a educaçom suporía a marginaçom destes centros e implicaria gastos masivos na matéria que a ningum governo lhe interessa correr, para além dos interesses políticos.
Por outra parte, que nenos e nenas estejam separados nom implica discriminaçom, já que nom implica que tenham educaçom diferente nem enfocada a actividades que tradicionalmente se considerarom genéricas. Nesse caso, nom creio que o senhor Michsa esteja a fazer nenhum tipo de juízo.
E por certo, o que inda nom se subvenciona na Galiza é o bacharelato, cousa da que já podiam ir tomando nota os nossos políticos. Porque se umha cousa é clara é que se o bacharelato pretende ser um pre-u, fai falha rigor profissional e, desde logo, em quanto a rigor, o ensino privado ganha com solvência á maioria dos centros públicos.
¿E que opinarán de todo isto as ANPAS? ¿E as Federacións Porovinciais que fan? ¿Existen estas Federacións Provinciais? E estou a pensar na da Coruña.
Eis un "asuntiño" para os "intrépidos" xornalistas que hai en Galicia. Poderían facer un artigo de investigación curioso se informasen da estrutura, das actividades e do funcionamento da Federación Provincial de ANPAS da Coruña.
Os colexios do Opus o único q procuran é a perpetuación da máxima de buscar unha raza superior entre os elixidos:
-A xudicatura, a medicina, postos de importancia e poder están copados por esta xente q xa nas carreiras son avaliados con notas superiores aos compañeiros para así terlle medio camiño feito á hora das valoracións nas candidaturas e concursos e oposicións.
-Os casos da xuiza multada por non casar persoas do mesmo sexo, q foi perdoada polo Consello Xeral do Poder Xudicial hai uns dias, é un exemplo claro de amiguisto e corporativismo.
-A multa de 1.500 euros ao xuíz encargado do caso Mariluz, q deixou en liberdade o inculpado pq "habia mucho trabago en el guzgado!". Sen palabras.
-O odio visceral ás linguas q non son o castellan, inculcado neses centros e q logo se manifesta claramente á hora dos xuízos xa foi estudado en Cataluña, onde se demostrou q os q se expresan en catalán obteñen piores sentenzas q os q o fan en castellano, en xuízos semellantes.
Opus, si claro: ou como chegar ao ceo na terra, pq saben q alá non hai nada!
Si si e tamén o que propón Galicia Bilingüe, segregación por linguas, entón teremos rapazas galego falantes, rapaces galego falantes, niñas castellano hablantes y niños castellano hablantes. ¿Que é o seguinte? home vai semella que camiñamos ao revés.
Duas cousas:
1) Por umha parte estam as leis educativas que falam de integraçom, atençom à diversidade, etc. Em resumo de preparas as pessoas para umha sociedade plural. Se ja começamos a segregar os nenos desde pequenos, acho que estamos a enviar umha mensagem contradictoria com o espiritu da lei. Para alem de que estamos a indicar que a lei é auga de castanhas. Falar por falar e que a realidade é distinta. Entom, quer mudamos os textos legais, quer nom concedemos financiamento publico a escolas cuja estructura é claramente contradictoria com esses textos.
2) #16 No Reino Unido fixeram-se varios estudos que concluem que os rapazes rendem mais em escolas mixtas e a raparigas em ecolas femininas. Nom vou questionar as conclusoes destes estudos (embora todos sabemos que no UK, e sobre todo na Irlanda onde a educaçom esta controlada pola Igreja Catolica, o lobby do ensino privado é poderoso). Mas, seja como for, estes estudos falam apenas de rendemento academico. Mas, que acontence com a formaçom integral das pessoas? Que mensagem estamos a enviar as crianças se as segregarmos por sexos ou em funçom doutros criterios? Nom vam essas crianças viver numha sociedade mixta? Nom vam trabalhar em empresas mixtas? Nom ha nada mais importante do que o rendemento academico? Para alem do dito, todos sabemos que na origem da segregaçom esta o fanatismo religioso, quer dizer que os defensores do modelo segregado, defende-lo iam mesmo que o rendimento for mais baixo (é-o pra os rapazes).
#43, poderías explicar iso de que "em quanto a rigor, o ensino privado ganha com solvência á maioría dos centros públicos". De que centros privados fala vostede?. Cales os públicos?. Por o falar non ten cancelas e o desprestixiar por ser público, menos.Xa se sabe que: o de pago é mellor!. Non si?
volto a repetir, son mestre nun colexio privado
para #26, se me estás a falar dos dereitos dos nenos, xa sei cales son...
pero eu estou a falar da educación formal e regrada...
os pais escollen os privados porque queren unha educación feita a medida para os seus fillos, ... unha educacion pola que pagan e exisen resultados e solucións...
a min de verdade, gustariame defender a educación publica e de altisima calidade (porque, a igualdade de condicions, o estado paga o dobre pola educacion dun neno na publica, que un pais pola educacion do sei fillo na privada)
o público, xa se desprestixia el só...
as probas...
a confianza dos propios funcionarios de educacion que meten ós seu fillos na privada.
As notas nas probas de acesso á universidade, moito millores na ensinanza privada.
absentismo laboral...
falta absoluta dun mecanismo de calidade da educación (inspección)...
en fin...
Isto seguro que irá a pior¡¡¡
48, fum estudante de centro privado e público, e nom falo só do meu caso, senom do de muitos outros que vivirom a mesma situaçom. O seguemento do professorado que se fai num centro privado em quanto a preparaçom de aulas, exposiçom de matérias, asistência a classe, etc. nom tem nada a ver co se fai nos centros públicos, que é, se nom totalmente, practicamente nulo: baixas durantes meses, ausências injustificadas sem serem cubertas (é dizer, horas lectivas perdidas polos alumnos), perda do tempo na classe co professor presente, porque esse dia "nom lhe vem bem dar a matéria", etc.
Nom quero dizer que o privado seja melhor por ser de pago, mas si que o facto de ser de pago esige umha série de responsabilidades, que se nom som asumidas, como em qualquer outra empresa, pode originar o despido do trabalhador, o que nom acontece nos centros públicos, onde os funcionários, coas suas praças garantidas, trabalham em muitos casos, em funçom de "como tenham o dia".
Entenderá-se que isto nom é extensivo a todos os professores do ensino público, como tampouco o é a todo o sector funcionarial espanhol; mas, desde logo, deveria haver outro seguemento que justificasse tanto os seus salários como as prerrogativas sociais que têm, que isto já se está parecendo á sociedade feudal estamentária.
Estimado Micsha:
É uma mágoa (digo-o com ironia) que digas cousas tão interessantes, neste meio, em espanhol: como vês, estás a recolher comentários negativos, e suspeito que a língua e as opiniões dissidentes do sloganismo progre são os principais motivos. A gente é tendente a classificar aprioristicamente, e não creio que estejam a «processar» muito do que dizes. Contudo, parabenizo-te por entrares neste meio a debateres num ambiente tão adverso; nota-se que pelo menos não tens tanta necessidade de estares na manada como têm alguns.
#50
Dizem que o mundo só anda
Tendo à frente um capataz
#50
O caso particular, a non ser que os "muitos casos" supoñan unha porcentaxe, ao menos, do 80% ou 90% do total, son suficientes para espallar a xeralización feita sobre o ensino público. Ademáis, as baixas e as ausencias, teñen que xustificarse oa dirección, ou no seu caso a Delegación de Educación.Non se pode faltar oa traballo cando a un lle pete!. Ao respecto que hai algún profesor/a que perde o tempo nas aulas. Seguro, como hai traballadores/as que fan a doca no traballo. Pero unha pequena porcentaxe non pode lixar a todo un colectivo.
No ensino público non hai selección do alumnado, entran todos e todas. Ademáis, invitolle a que observe como os centros públicos situados en zonas céntricas das cidades teñen un nivel académico comparable aos dos mellores centros privados (non sei cales son)e moitas veces mellor.
Por ceerto, cales son esas prerrogativas socias?...
#52. É um lindo verso comunista. Saberás que os comunistas nunca tivêrom capatazes...
#53. Uma prerrogativa social dum professor publico é, por exemplo, ter o seu filho na universidade sem pagar um peso de matrícula. Privilégio gremial que nom tem, por exemplo, o filho dum mecânico ou dum agricultor.
#54 Eu conhezo-o polo tema "Os Indios da Meia Praia" do Zeca.
O que queria dizer é que na Espanha a educaçom publica, com todas as suas evias, é melhor do que a privada, com a excepçom de uns quantos centros elitistas. A precariedade laboral do professorado da privada, contribui para que assim seja. O facto de de muitos centros estar em maus de seitas religiosas ancoradas no passado, tambem.
E triste pensar que ha gente que opina que o unico aliciente que pode ter um professor pra fazer bem o seu trabalho é o medo a perder o trabalho.
A participação e debate em VIEIROS não respeita a liberdade de expressão.
São vários os espanholistas que escrevem palavras obsenas e o acesso não é cortado.
Pelo contrário usuários educados como: Galeguismo, PedraCorado, MinhoGalego, VerdadeiroGalegoaNorte, GalizaLivre, GalegoColonizado, GalizaVerde, ZecastroCurunha, ZecastroCurunha2, XosePinto, ManoelGalego, AntonioSilva, RealistaGalego, Galego2008, LiberdadeGaliza, Independentista e Outros foram cortados do acesso a Vieiros.
O que têm em comum:
- Escrevem em galego na norma Internacional.
- Defendem a autodeterminação para a Galiza com todas as consequências.
- Defendem a paz,são contra todas as formas de violência.
- Apelam à união de todos os galegos pela Pátria, pedindo para olvidar ideologias enquanto a Galiza não for livre dos seus destinos.
- Defendem a cultura e o idioma materno.
Acresce ainda que votações positivas nos seus comentários são feitas mas não aparecem, não se sabe se as negativas são verdadeiras.
Assim não há credibilidade nestes debates.
Depois desta denúncia, devo ser mais um cortado ao acesso a estes debates. Por isso possivelmente não vou poder responder a qualquer questão.
Olá, Sara-Mago. Justamente, um verso comunista, pois o Zeca era comunista, como sabemos.
Sobre os motivos da gente para trabalhar, pois depende. Há gente que, com o seu sentido da responsabilidade, procuram fazer bem o seu trabalho – e isto sucede tanto na pública como na privada. Outros, com o seu egoísmo, procuram fazer o menos possível, ou com o seu sentido da irresponsabilidade procuram fazer qualquer cousa menos o que deveram. Evidentemente, estes podem estar tanto na pública como na privada: a diferença é que na privada quem se comporte assim tem uma pressão óbvia para deixar de fazê-lo, enquanto que na maioria do ensino público não.
Por não falarmos de que a carga lectiva para os professores do ensino público é muito inferior à dos privados, sendo os seus salários médios notavelmente superiores, cousa de que não se fala aqui.
Já a propósito, vejo que não me negou ninguém que os funcionários do ensino público tenham um privilégio gremial (educação grátis para os seus filhos) do qual o resto dos mortais carecemos, mesmo que sejamos mais pobres. Outro privilégio, por exemplo, é que o comum dos mortais (por exemplo, os mecânicos ou os agricultores) só têm direito a disporem da atençom médica da seguridade social, enquanto os funcionarios têm seguros médicos privados que lhes paga o estado (quer dizer, que lhos pagam os mecânicos e os agricultores que não podem dispor deles).
O qual, evidentemente, de coerente tem pouco.
E se aliás falamos de que há centros privados que são maus (o qual é verdade), ao tempo que há centros públicos que conseguem ser bons (o qual é verdade também), como é que podemos qualificar os privados concertados de «elitistas»? Não sera que, simplesmente, nos incomoda que existam pais que consigam escapar dos valores morais, da «Verdade Universal», que impõe o Pai Estado?
#53, vaiamos por partes:
1- Em quanto a que a "unha pequena parte non pode lixar todo un colectivo", concordo; mas, como di Majorinus em resposta ao comentário de Sara-Mago: "estes podem estar tanto na pública como na privada: a diferença é que na privada quem se comporte assim tem uma pressão óbvia para deixar de fazê-lo, enquanto que na maioria do ensino público não".
Isto implica que quem paga, exige, e os centros privados, como empresa, devem respostar a essas demandas, cousa que nom acontece no ensino público.
2- Em segundo lugar, os centros concertados respondem aos mesmos parámetros que os públicos, co qual, nenhum estudante que solicite praça pode ser rejeitado a nom ser que haja um número limitado das mesmas, caso no que primam critérios como a proximidade entre a vivenda e o centro de estudos; mas nunca se seguem políticas que impliquem discriminaçom.
3- Como já digem no comentário #43, manter o ensino concertado tem finalidades pragmáticas, nom só para os governos, senóm para os próprios centros públicos, que manterám o nível equiparado ao dos centros concertados por duas razões: 1. evitar a fuga do alunado a estes centros; 2. consolidar-se (como pretendem) como sistema educativo de referência.
A este respeito cabe fazer umha pontualizaçom, já que se se retirasse o concerto á privada, só estudariam em centros privados aqueles que realmente puderam permití-lo e entom, esta vez sim, as diferenças educacionais seriam abismais, tendo umhas elites sociais mui bem preparadas (ou polo menos, bem colocadas), porque para isso pagarom, e o resto da povoaçom cum nível educacional, em qualquer caso, inferior. Que fomentaria isto? um classismo estamentário tal e como se ve, por exemplo, nos Estados Unidos.
4- A respeito das prerrogativas sociais polas que me pergunta, creio que Majorinus respondeu claramente.
PatriotaGalego, estás enfermiño de todo
quizás a peor rémora da educación pública esté entroncada cá cualidade de funcionarios de moitos dos séus membros, cualidade profesional que se conforma tamén no estamento político que planifica a propia vida escolar. obviase así ó alumno como auténtico epicentro do feito educativo e xurde o protagonismo do mestre e incluso do persoal laboral non educador, vicios xa tan incrustados no sistema que coido que este teña solución.
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