Edición xeral
Beiras peta enriba da mesa: “Hai que refundar o BNG”
Os irmandiños exixen a dimisión urxente de toda a Executiva e a convocatoria, antes do verán, dunha asemblea aberta. Vídeo no interior.
Xosé Manuel Beiras falou alto este mércores en Compostela. Tres días despois da morte electoral do bipartito, o histórico líder nacionalista compareceu diante dos medios de comunicación canda os outros catro “irmandiños” que tamén están no Consello Nacional do BNG: Martiño Noriega, Xosé Constenla, Cristina Amor e Concha Trigo. A mesaxe non podía ser máis diáfana: O Bloque ten que iniciar de inmediato un proceso de refundación.
Nunha análise de máis de media hora, Beiras debullou as tres medidas que exixe o Encontro Irmandiño para salvar a grave crise que se aveciña no BNG. A primeira delas pasa pola dimisión urxente de toda a Executiva Nacional: “Hai que poñer os cargos a disposición. É un exercicio de saúde democrática indispensábel”. A segunda proposta é proceder á autocrítica: “Non se pode continuar o método de atribuir sempre as perdas de electorado a causas externas”. A terceira é pedirlle escusas aos movementos sociais “por terlle pechado as portas” e abrirlle as do BNG.
Beiras deixou claro que a solución pasa por crear unha xestora que sexa a encargada de preparar unha Asemblea Nacional ordinaria urxente: “Non se pode agardar ao outono”. A falta de medidas rápidas “só fai aumentar o descrédito social e público da dirección, que é unha causa primordial do fracaso electoral”. Outra condición innegociábel para deter a crise é que a asemblea sexa aberta a toda a militancia e non só por delegados, como ocorreu na cita do ano pasado: “Hai que recuperar a democracia básica, o que está restaurado en toda a esquerda cívica a nivel mundial”
Os “irmandiños” aseguran que non queren capitalizar a “refundación”. Pola contra, subliñan que é fundamental tenderlle a man a parte do mundo nacionalista e da esquerda que se afastou nos últimos anos do Bloque.
“Non queremos pirámides verticais”
Sen chegar a nomealos en ningún momento, Beiras cargou contra a liña marcada pola UPG e o “quintanismo”: “O mesmo aparato vertical non pode pilotar a asemblea, sería unha fraude á militancia. Chamamos a toda a militancia a recuperar o exercicio libérrimo de reflexionar. Non queremos pirámides verticais”.
A solución, segundo os irmandiños, pasaría por manter a estrutura de frente política interclasista coa participación activa e decisiva dos militantes no día a día. Para Beiras, o BNG fracasa intentando copiar o modelo dos outros partidos. Neste sentido, sinalou que os conservadores volveron ao poder en só catro anos pola falta de proxecto do nacionalismo e non por méritos propios: “O goberno acabou sendo un fin en si mesmo”, sentenzou. Beiras laiuse pola volta a San Caetano do PPdeG (“por non chamarlle a santa mafia”, asegurou). Prognosticou tempos moi duros e pediu un esforzo de todo movemento nacionalista para non incorrer nos “graves erros” dos últimos anos.
- Anterior: A UPG e o "quintanismo" intentan contemporizar unha crise interna logo dos malos resultados
Novas relacionadas
Comentarios (268)
Hai que refundar o BNG e tamén a ilusión.
Van 61 horas, 45 minutos e unhes poucos segundos, e Quintana, a súa troupe, e a Pontón e CIA (perdón, e UPG) seguen sen dimitir.
A ver cando o entenden os da UPG! Recoñecede o voso fracaso!
Estratégia de comunicador e estratega: QUINTANA + BEIRAS JÁ!
Iso é o que necesita o bloque nestes momentos, penso eu, a forza e a carraxe de Beiras para recuperar, e superar se cabe, os mellores tempos do nacionalismo.
Nacionalismo que debe incluir a todos, e refírome aos independentistas, deixando ó marxe as estúpidas diferencias (que se eu son máis patriota ca ti, etc, etc) que o único que fan é debilitar a esquerda galega.
Eu teño a esperanza de que o nacionalismo galego a voltar con máis forza pero temos que saber espertar na xente o espíritu galego que teñen e que non ven.
Saúdos.
Há 10 anos que deveras dizer isto! Mas bem-vindo for. Muitos militantes estaremos aí. Veremos que teremos, que seremos e aonde iremos. A militância deve de se pôr a trabalhar já por este objectivo.
E se há 25 anos o BNG tinha no alvo a loita contra o capital, novamente este deve de ser o objectivo. Um novo partido transformador, anticapitalista e ecologista. Aí teremos o nosso futuro. Como o tinhamos antes.
Vermello, isso seria refundar o BNG? trazer à FPG e mais NOS-UP? Todos, lembro, gentes da UPG que compartilham os seus jeitos de trabalhar? Dous grupos que nem tão sequer são de salvar a diferença da normativa do galego e pôr em comum todo o demais que os une.
O BNG deve de recuperar o papel de Partido Anti-partido, de luta contra o capital, de não volta atrás, de defessa inequívoca da nossa nação dentro do internacionalismo solidário... tudo aquilo que os movimentos sociais o faziam como referente: antimilitarismo, ecologismo, sindicalismo e feminismo.
Quando atrás foi a escolha Quintana-Camilo a UPG e quem apoiaram a Quintana falaram, precisamente, de pôr o papel "nacional" por riba da esquerda. Lembro aquilo de "ser nacionalista já supõe ser de esquerdas" ou "o nacionalismo é só de esquerda". Camilo e muitos defendiamos o contrario, precisamente: ser de esquerda, de esquerda anticapitalista e ecologista supõe defeder os direitos nacionais de Galiza, a sua lingua, a sua cultura. Eu não podo ser de esquerdas sem reconhezer o carácter nacional de Galiza. Isso faz que o BNG se convertera em alternativa REAL.
Alea jacta est
Isto é como criticar ao adestrador despois de perder un partido. Estamos en caída libre porque a xente o quere. De nada vai servir refundar.
Beiras conseguiu a marca máxima do BNG, pero hai que lembrarse tamén de que a caída xa comezara estando con el como candidato. Aí foi cando se apartou e seguiu Quintana que non puido ata o de agora evitar esta continua baixada. Iso si, chegou ao poder, pero máis pola subida do PSOE que pola nosa (nas do 95 perdimos 4 escanos).
Para a dereita está a saír mellor imposíbel. Gañan as eleccións, Touriño dimite, e o BNG patas arriba, todos buscando un culpábel. E o maior culpábel de todo é a xente da nosa terra que non ten sentimento de patria e deixase enganar por catro mentiras que publica La Voz e os seus amigos españolistas.
Pódovos asegurar que o problema non é a esquerda, nin o independentismo, ni nada diso, o que lles fixo gañar as eleccións foi o tema da "imposición" do idioma. Por moito que amole, é así.
Mágoa de país!!!
O paso dado por Beiras ten dúas posibles saídas: ou hai esa refundación ou el terá que abandonar en cuestión de semanas o BNG. Se o fai, estou segura que van ir detrás del centos de militantes. O Bloque xa non ten cargos para atar a ninguén. Agora si que estamos "sen ataduras", como dicía o lema de campaña. Ánimo e que haxa altura de miras en toda a militancia nacionalista, do contrario, a longa noite de pedra vai durar outros 16 anos.
Tino, é certo que o BNG nunca obtivo os votos suficientes para governar. O mellor resultado foi no 97 con 19 escanos, creo lembrar, sendo a segunda forza política máis votada; daquela o PP sacara 41 escanos. De 19 aos 12 escanos deste ano van moitos votos.
Semella claro que Galiza hoxe ten a cor azul do PP, pero non esquezas que os que foron votar o 1 de marzo foron os galegos, non eran madrileños ou valencianos; e a maioría dos galegos cren que o PP é a mellor opción. Non se pode pedir a autodeterminación dun pobo se o a maioría do pobo non a quere. O que temos que acadar é o apoio desa maioría, abrirlles os ollos e demostrarlles que non necesitamos de ninguén de fora para que Galiza medre.
E dende logo coa forza non se consegue nada, aí tes á ETA máis de 30 anos loitando e, que acadaron? Os independentistas cataláns obtiveron máis facendo menos ruido.
se temos que facelo, fagámolo xa!!!!
non agardemos ata que sexa tarde e se nos voten por riba os espanhois que se chaman galegos!!!!!.
Volta Beiras volta e pon orde.
Por fin alguen sensato con algunhas matizacions,
Un,o BNG cumpliu a súa tarefa historica e como todo "ser vivo", nasce, crece e morre. Que morra dignamente e non nas mans de mediocres como Quintana. Non se pode revivir o que morreu nas zarpas da Xunta, sería un zombi.
Dous, a tarefa que temos por diante é enfrontar unha crisis do sistema capitalista do que Galiza é a periferia do centro imperialista. Polo tanto, calquer refundacion ou fundacion do que se queira, ten que ser claramente anticapitalista, ten que artellar a loita da clase traballadora contra o capital, galego ou alleo.
Tres, ten que retomar a loita contra o rexime da Monarquía (o vello xuramente "por imperativo legal"), e retomar con eixo da loita popular e democratica a exixencia do dereito a autodeterminacion.
E catro, ten que ser un proceso aberto, programático, onde se debata un proxecto de futuro para a clase tralladora e o pobo traballador galego.
Para debatir esto e moito máis, adiante coa proposta do compañeiro Beiras.
Longa vida á Beiras 100% dacordo.
#14 Dí que "este señor declaraba que tiña intención de fundar un partido novo inspirando-se na FSM. Tamén declarou que él ís "botar" e non "votar".
1º.-O titular "reza literalmente":Beiras: "Os partidos políticos xa non cumpren a función de ponte coa cidadanía" Non desmente que prepara a fundación dunha nova iniciativa política popular co selo ideolóxico do Foro Social Mundial.
Eu dicía noutro comentario que logo do que aconteceu o domingo o outono ficaba moi lonxe. Asemblea canto antes, e nadiña de delegados; un militante, un voto. Aberta a todos. E moita autocrítica, que boa falla nos fai.
Eu súmome o proxecto Beiras, coma Bertus, APUNTOME!!!!
Bons tempos na altura em que Beiras comandava a nave do Bloco, foram os melhores resultados nas eleições e não se andava pendente de fazer pactos com o Psoe para atingir umas pequenas cotas de poder. É lá onde tem de voltar o Bloco e não com a deriva "constitucionalista-autonomista-pendente de Madrid" nesta etapa de quin. É precisso tambem não isolar aos movimentos independestistas e de caracter social neste novo momento que tem de afrontar o Bloco.
Vostede ordene, comandante Beiras, que nós imos detrás!
Eu polo menos, qué carallo, este é un político e non o stablishment de mediocres que temos hoxe no bloque, incapaces de ilusionar nen de decir nada orixinal.
Totalmente de acordo,@s que aínda seguimos no Bloque estamos fartos de sectarismo e prepotencia. No BNG estamos por altruísmo, non por interese, queremos construír unha sociedade mellor nunha Galiza liberada, e non imos seguir nunha organización que marxina e critica permanentemente aos que disentimos, e premia aos/ás submis@s só por selo. E este desencanto transmítese fora e non nos constitúe nunha organización atractiva.
As listas fanse sempre a medida da maioría minoritaria desprezando as outras opcións representativas (e aínda moito máis representativas fora dos cativos marcos do actual BNG), desta maneira rompese a ilusión, desaparece a militancia e na organización só quedan @s politic@s profesionais.
Non hai tranversalidade nin horizontalidade, as novas tecnoloxías non se teñen en conta para coñecer a opinión dunha militancia que se prefire descoñecer. As decisións, preacordadas, lexitímanse nun sistema de asembleas que só acaban resistindo @s máis motivados, ou con máis tempo libre.
O Bloque sempre tivo un discurso de esquerdas ata que empezou a gobernar, que xa non sabiamos o que era.
Dende o mesmo día en que se empezou a gobernar a nosa base social xa estaba desencantada. Primeiramente por entrar na Xunta coma nun bunquer, sen falar con ninguén e escondéndose nos despachos. A falla de coñecemento da administración das persoas designadas para ocupar os postos, fíxolle cometer moitos erros, pero o peor era a prepotencia de non querer escoitar a ninguén e cada un/unha crerse mellor que algún outro/outra. Daba igual que isto se comentara nas asembleas, ninguén tomou nota. A rivalidade non se daba só entre as consellerías do PSOE e as do BNG, tamén dentro das do bng entre uns e outros "alt@s" cargos. Non houbo traballo en equipa nin se estivo á altura da organización que noutrora foi (ou quixo ser) o BNG.
Hai moita autocrítica que facer para corrixir erros e re-constituirse nunha organización alternativa e interesante, sen necesidade de recuperar formulacións e estruturas que tamén poden estar, xa caducas. Para isto debemos contar con tod@s, somos tod@s necesari@s pero tamén moit@s poden, e deben, ser prescindíbeis (os que non teñen ideas e só ambicións, ou os sectarios e prepontes). Se o desanimo continúa o Bloque quedarase no carolo e os seus militantes collerán nun par de taxis, ou nun par de autobuses, dáme igual.
Non caben medias tintas para formular o que queremos ser, compre refundarnos, sen personalismos predeterminados. E si non pode ser será que este barco xa non é de tod@s.
Agora, o que haxa que facer, fagámolo amodiño, reflexionando máis ca nunca, e rápido mais sen presas. Coido que entendedes. Toda a sociedade agarda unha reacción, incluso a xente que non nos votou. E se non entramos nun posible futuro goberno, non entramos. Achámonos no importante momento de non recuar máis e facernos fortes nas posicións que sempre nos identificaron fronte ó pobo e nos fixeron medrar. Moito sentidiño todos.
Si, Imeneo, na realidade nom decide Paco Rodríguez, senom Beiras, que dirige a gloriossa acçom social do BNG... E a fracassada cabeça de lista pola Corunha nom foi Pontón, senom Amor. E o conselheiro de Meio Rural empenhado em cargar-se o SLG -ainda que o tempo pujo-o a el no seu lugar antes que o lograsse- nom era Suárez Canal, senom López Rico. Se a UPG-Quinigá tivesse ainda algo de decência, marchavam já todos para a casa... ainda que muitos vam saber o que é trabalhar, é o único positivo de todo isto.
Eu, estou dacordo con Beiras e os seus irmandiños.¡ADIANTE!
O actual pobo galego demostrou non ser un pobo sabio, non por non votar ao nacionalismo galego, senón por votar a un nacionalismo español que ten entre as súas metas o seu esmagamento económico, nacional e cultural. É hora de o nacionalismo galego (imos dicir de esquerdas), mal supoñendo a existencia actual dun verdadeiro nacionalismo galego de dereita, dea un xiro de 180º.
Para que nas vindeiras non se pase de 12 a 8 ou 6 é preciso medidas urxentes, que quere a xente?, non é momento de principios ideolóxicos que nos leven ao furado, ou isto se refunda nalgo que colme de esperanzas, nin as siglas deben de ser estas!, a xente ten intoxicadas as siglas BNG!, ou de seguir asi, haberá unha fractura, agoirada e que -con razón- acabará por sumir ao nacionalismo galego na marxinalidade, vos tedes a DERRADEIRA palabra pois non ha de haber máis.
Alegrome de que Castelao, Plácido Castro ou Cabanillas non esteñan vivos, polo menos non terían que pasar esa vergoña.
A ver se imos tomando exemplos:
http://www.snp.org/independenc...
Perderonse 300.000 votos dende que Beiras o deixou, ou o afastaron do bloque, e 6 deputados. Que!!!! Non hai xente que teña a valentía de dar un zapatazo no parlamento galego con 13 deputados e despois de dar o zapazo subir a 18????
Vos diredes!!!!
Hai que debatir e permitir que tod@s opinen sen medo aos resultados. Sen esas sombras tuteladoras que tod@s sabemos quen son. O que está claro é que á esquerda nacionalista ainda lle queda unha base social viva e vizosa, e que o BNG dos últimos anos non soubo canalizar esa base social baixo o argumento de priorizar a política institucional. Muita xente votamos ao Bloque, estamos próximo próximos a el, pero non damos o paso da militancia ou dun compromiso máis activo porque nos afogamos nela (na militancia). Non hai mal que por ben non veña. Fagamos das feblezas oportunidades!!!
Catedrático de Sociología
Fermín Bouza: ´Hay un 25% de gallegos que son más radicales que el BNG´
Fermín Bouza. / j. j. gonzález
Fermín Bouza (Compostela, 1946) salió huyendo de Galicia en 1969 para evitar represalias a causa de la lucha antifascista universitaria y desde entonces vive en Madrid. Catedrático de Sociología de la Universidad Complutense y especialista en Opinión Pública, está convencido de que el Gobierno progresista del PSOE y el BNG lo hizo mal, pero que perdió las elecciones por la pésima campaña
ISABEL BUGALLAL | A CORUÑA -¿Qué pasó en las elecciones?
-Lo más importante, probablemente, es que el llamado bipartito de progreso no llegó nunca a conectar correctamente con la ciudadanía. Todas las quejas que oí de la gente que dejó de votar son de esta índole. Es como si el Gobierno viviera de espaldas a sus votantes.
-Prometieron cambio y no lo hicieron.
-No hicieron ningún cambio porque no se pueden prometer cambios a tan corto plazo. Si tuvieran una buena política de comunicación tendrían que haber dicho durante cuatro años 'vamos a iniciar esto, esto y esto, pero los procesos tardan'. Pero, para hacer algo algún día, hay que iniciarlo, y han iniciado muy pocas cosas.
-Usted, en su blog, le reprocha al Gobierno de Touriño 'la frivolidad imperdonable de perder', cuando podían ganar.
-Es como cuando tienes un buen juego de cartas. Podían haber ganado, a pesar de sus problemas y de sus errores, y si no ganaron fue porque lo hicieron muy mal en la recta final. Todo el planteamiento de la campaña fue nefasto, mientras que el del PP fue efectivo. El PP, como la derecha en general, sabe desde hace siglos ganar y para ganarles hay que hacerlo muy bien. No me explico cómo no se puso más entusiasmo, incluso desde fuera del Gobierno, en hacerlo bien, porque si la campaña se hubiera hecho bien, hubiese ganado .
-¿Su fallo fue hacer una campaña presidencialista y no responder a las insidias del PP?
-Esas dos cosas son muy importantes. No desmentir los infundios -porque fueron verdaderos infundios del PP, a través del ABC, sobre todo, y de La Voz de Galicia-, no intervenir en una campaña negativa deja al que la hace el poder fáctico sobre el discurso del público. La única forma de combatir una campaña negativa es defendiéndose de las imputaciones y contraatacando y, si es necesario, con la misma negatividad. La campaña negativa está hecha para envenenar y tú no puedes salirte de ese marco. Y ellos hicieron una campaña limpia, tranquila? En Madrid, que es un observatorio fantástico, no ha salido nada que yo pueda decir que son acusaciones del Bloque y del Partido Socialista hacia el PP. Y mira que hicieron cosas en Galicia; si empezamos a tirar de ficheros fíjate la campaña sucia que se puede hacer contra el Partido Popular. No la hicieron y la han pagado.
-¿Hay que responder con la misma moneda y ser sucio?
-Claro, es un problema técnico. Si te ponen el juego en ese terreno, tú no puedes más que entrar en esa guerra, si no estás perdido: la gente cree que Touriño se rodeó de caros muebles y se compró el Audi más caro y se quedó con la foto de Quintana en el yate del empresario Jacinto Rey. La gente cree estas cosas, es extraordinariamente ingenua y se le manipula muy fácilmente, por eso hay que salir al paso de los infundios.
-¿El votante de izquierda no transige y el de la derecha sí?
-El voto de derecha, en general, salvo ocasiones extraordinarias, es un voto muy concesivo hacia sus líderes, les perdona muchas cosas. Es un voto muy fiel. El voto de izquierdas es muy crítico, muy puñetero, muy exquisito. Ahora han fallado los exquisitos, 100.000 exquisitos. De esos 100.000, puede haber 50.000 personas del campo que no sean tan exquisitos y que creyeron en algún momento que el Bloque iba a hacer la revolución agraria y le iba a dar el oro y el moro, pero eso son problemas de comunicación del Bloque; el resto, son exquisitos urbanos, que pensaron que la izquierda iba a crear el paraíso terrenal inmediatamente, porque parece que la izquierda está obligada a eso. Y si no hay una buena comunicación que diga a los ciudadanos que va a mejorar las cosas pero que el paraíso no está a la vista todavía...
-¿Hubo algo de hartazgo ante el nacionalismo del BNG?
-No, ¡que va!, si las encuestas dan mucho más nacionalismo del que tiene el Bloque. Ese es otro error. Las encuestas dan como mínimo un 25% de gente más radical probablemente que el propio Bloque. El hartazgo del nacionalismo forma parte de la retórica del PP, que puede enrarecer aún más las cosas , como en el País Vasco, y radicalizar a los grupos existentes. Hay muchos más nacionalistas de los que votan al Bloque que no lo votan por diversas causas y muchos son más radicales, y son nuevas clases medias urbanas de corbata.
-¿Galicia es conservadora?
-No, en absoluto. Galicia está sometida a los vaivenes de una sociedad democrática y de vez en cuando vienen los conservadores, los progresistas y mañana sabe Dios quién. Galicia no es sustancialmente conservadora y los niveles medios en los que se auto ubica la gente en las encuestas son los mismos que en el resto de España.
-¿La reconquista del PP ha empezado en Galicia?
-Ha sido una gran victoria de Rajoy en su propio partido y les da moral para ganar a Zapatero, que es lo que quieren ellos. Rajoy ahora es el héroe en Madrid. Lo de Galicia es relativamente secundario. Galicia es mucho más controlable y asequible, desde el punto de vista electoral, tiene una base social muy minada. A poco que se muevan los progresistas en Galicia, los pueden echar en cuatro años; en el Estado, tardan mucho más en irse.
-¿Rajoy y Baltar?
-Baltar es un modelo caduco. La derecha, en general, y la gallega como parte de ella, no alcanzó aún el mínimo de homologación, todavía es muy bruta y muy reaccionaria. Se ha visto en esta campaña, no ha sido europea, ha sido muy guarra. Es una derecha muy dura. Baltar es un hombre de otro tiempo; Rajoy es más fino, y Núñez (Feijóo), también, pero sus ideas no van mucho más allá.
Estaba en el Santo Grial electoral
Antes de las elecciones gallegas, y a falta de archivos estadísticos, manejé el preelectoral del CIS con sus frecuencias. Pese a no poder jugar con cruces y estadísticos varios, los marginales que el CIS hacía públicos eran muy expresivos. Uno me llamó la atención de forma especial, y va insertado un poco más abajo. Entonces intuí, y hoy lo sé con certeza empírica, que aquella pregunta encerraba el secreto de aquellas elecciones: allí estaba el fondo del Santo Grial que cité en un post. Vean en la imagen quien desea un cambio: nada menos que casi todo el PP, el 25% del PSdG y el 47% del BNG (de los votantes, me refiero
Fermin Bouza
Quintana representa o máis baixo ao que chegou o BNG ata o momento. A súa actuación foi do máis desafortunada. Beiras para min non é o ideal, mais é sen dúbidas mellor ca Quintana, e iso para min está fóra de toda discusión. Non creo que Beiras estea en ningunha "torre de cristal" nin que fale pouco co pobo, polo menos en comparación co Quintana, que xa vemos o caso que lle fai o pobo. Cada vez menos. Quintana por non saber case non sabe nin falar galego nin se preocupa de que os cargos públicos do BNG o saiban.
Concordo con Aldara, en xeral.
Mais eu penso que o realmente necesario é que o BNG se escinda e del naza un partido de esquerdas homologable en Europa. E os que non queran quedar aí, teñen moitas opcións xa existentes.
E detrás de todo o tinglado do BNG, non o esquezamos, está a UPG, creadora do BNG e principal responsable de todo o que está a pasar.
Beiras, os bos e xenerosos están contigo
Falta uma condição fundamental na lista de Beiras:
Suprimir a estrutura frentista.
Concordo com a ideia de que os/as militantes decidam assembeariamente. Mas numa assembleia de militantes do partido, todos/as iguais, sem dupla militancia "BNG/Irmandinhos; BNG/UPG; BNG/Istoeaquilo... Esse sistema não funciona e leva imediatamente a que grupos de poder (UPG) voltem a controlar tudo.
Pois eu acho que Beiras pode e debe falar dentro e fóra da organización. E de feito é o que fai.
As listas fixeronse moi mal. E foi Paco Rodriguez.
Por suposto,agora Ana Ponton e Bieito Lobeira van defender o cacho de poder de Paco Rodriguez.
O BNG e unha maquina do demo que esta a elixir xente de escasa intelixencia,nula capacidade de comunicacion e cero espiritu critico. Agora que moi agradecidos,iso si...
Anxela Bugallo era unha fresca e unha lagarta.Ana Ponton e humildina e ben mandadina. Manda carallo!
#35 Dí:os primeiros que deben dar exemplo...etc
A nota-nova publicada por Vieiros dí.- Beiras debullou as tres medidas bla,bla,bla,,,A primeira delas pasa pola dimisión urxente de toda a Executiva Nacional: “Hai que poñer os cargos a disposición. É un exercicio de saúde democrática indispensábel”
Entendes?
Beiras, esto tiñas que facelo hai ben tempo¡¡¡
Non deixa de ser curioso que un señor de 74 anos teña máis capacidade de liderado que xente máis nova. A xente máis nova do BNG (jorquera, bascuas, roberto mera, etc.) semellan pensionistas comparados con Beiras.
Non sei se Beiras é a persoa acaída para un proceso de refundación. Agora ben, este home dache ilusión e ten liderado. Con estas claves é doado arrastrar masas. Vendo o resto de membros do BNG, señor Beiras, eu aposto por tí.
Andan algunhos doentes a votar negativo todo o comentario que sexa animar o Beiras. Pregúntome eu quen serán e que votaron este domingo?
Cal é a sorpresa? Isto está caendo desde hai anos, especialmente desde que as masas dirixidas decidiron que Quintana fose a cabeza do proxecto. Proxecto? Aquí non hai máis proxecto que o de catro fulan@s que non teñen onde caer mort@s para asegurarse o asento no poder, ou no Parlamento ou nun concello. Despois das eleicións do 2005 xa se perderon escanos, pero como se tivo a oportunidade de acceder ao poder, pois non pasou nada. Ben, xa nos dec atamos todos do erro, así que agora, a corrixilo. E lembrade que ides ter a prensa en contra, unha vez máis, así que máis vale comezar por elaborar unha estartexia de comunicación intelixente e voltar ao traballo porta a porta.
Cada día que pase sen dimisións é un día sen acción e aquí o que non se move non mostra interés de cambio. En outubro non é renovación é amputación por gangrena e a ver se podemos salvar o corpo.
Colo este post dum companheiro noutro fio com o que concordo por completo:
"Feixoo vai ser un presidente ilexítimo: os 30.000 votos q o BNG perdeu na Coruñan foron grazas á suxa campaña de LaCoz, e a q o bloque non soubo vender as suas políticas.
Están no xulgado as denuncias contra a acción terrorista levada a cabo en Génova contra a páxina web de EuropaPress coa falsa noticia do acidente de Quintana.
O secuestro de vellos foi malintencionado e rastreiro: espero q o bloque aprenda a ser mais avispado contra estes ataques.
Quédanos a tranquilidade de q este verán non van arder os montes coma en 2005."
Companheiros do BNG, mais sentido e menos testosterona. Tod@s estamos doid@s com o sucedido mas como diria o próprio Beiras se ele fosse o causante, não perdamos a perspectiva.
Tarde piache amigo Beiras, a UPG non vai ceder o poder, vai precociñar o novo congreso e non lle vai dar caracter asembleario, teredes que dar a última batalla pero os que marcan as regras de xogo son tramposos e non tedes nada que facer, teredes que refundar o PSG-EG ti e Camilo deixarvos de infatilismo megalómano e colaborade nunca é tarde si la dicha es buena.
Eu o que propoño a xente non tan de esquerdas coma vostede é que vos unades a min na fundación da Converxencia Democrática Galega. Un proxecto que pretende abarcar a todo o nacionalismo desde a socialdemocracia ao centro direita. O BNG e o PSOE non poden frear ao PP, cumpre un partido de centro que o faga.
A CDG vai ser un proxecto criado desde a base, xa que as elites están conformes co PP, por iso ata agora non houbo unha CiU galega, ten que ser un movimento desde a base como o BNG, cambiando apertura por sectarismo (todo o mundo pode entrar e ser ben recebido) e comunismo por centro.
Eu estou completamente de acordo com Beiras. Eu quero um BNG do que poida sentir-me orgulhoso, do que lhe poda falar à gente sem sentir vergonha. Quero que voltem à casa todas aquelas pessoas que nom estam dispostas a ir às reunións unicamente a aplaudir e a receber a consigna do trimestre. Quero respeito para tod@s, para as minorias, para as discrepâncias. Quero espaços de participaçom democráticos e lugares onde aportar ideias e sentir que se pensa, que hai ideias -novas e velhas- Quero menos altivez, menos fazer que se fai e mais pés na terra. Quero ar fresco e modernidade. Quero assembleias participativas. Quero menos olhar para o umbigo. Se nom se está disposto a tentar construir um BNG para tod@s, sem sectarismo e onde nos sentemos a (re)construir essa atractiva obra colectiva , quem fique também pode ficar com os meus mais de 20 anos de militância, trabalho e ilusom no BNG.
O problema do BNG não se arranja simplesmente com demissões e cabeças rolando. O problema não é QUEM, senão QUE. Os objectivos.
O fracaso da actual direcção é o abandono do PROGRAMA histórico para virar à direita e ao regionalismo. Esse foi o erro, não o liderato. Evidentemente ese giro tem os seus responsáveis, mas é mais inteligente reconhecer erros e rectificar que mutilar cabeças, que nunca sobram.
Os objetivos do bloco se quer erguer são:
1.- Ser um partido anti-partido, como diz #13, autónomo, que demostrou ser capaz de governar, mas levar sempre o seu programa na fronte. Estar para FAZER, não estar por estar.
2.- Fugir da trampa que foi o PSOE. Melhor não governar que governar mal.
3.- Voltar a ser a vanguarda da esquerda, especialmente na crise capitalista e lutas que se aproximam.
4.- Defender a nossa terra, com a actitude ecologista de outros tempos. Um falso desenvolvimento económico não sostível tremendamente agresivo com este país foi um dos seus grandes erros.
5.- Defender a língua e a cultura com perspectiva de futuro, sem condicionantes mediáticos. Que ladrem em Madrid, que a postura de firmeza e coerência sempre foi rendível.
6.- Desenhar o país com as suas estruturas. O nosso potencial económico nem é ser colónia eólica, nem Marbelha atlântica, nem as infraestruturas que necessitamos são milhões de km de estradas nem um TAV contectado com Madrid.
Deve elaborar-se o PROGRAMA, esse programa que agora não há (que lei do solo?, que rede cultural?, que política linguística, que modelo educativo...) e logo discutir as medidas e pessoas precisas para executá-lo.
Tendo claros os fins, trabalhar com todos os meios.
Beiras, pode falar com autoridade, porque na sua época ele tinha esse programa resultante duma profunda análise que sacou ao bloco da minoria para ser a 2ª força política. Hoje precisa ser re-elaborado.
E para a sua execução, todo aponta a ser também o partido refundado.
Simplesmente decapitar a direcção e fazer uma oposição sem alternativas pode a morte definitiva do BNG, essa tão cuidadosamente desenhada desde Madrid.
Parabens:
Por fim algo com sentidinho.
O problema do Bloco já tem medicina.
As melhores boas vindas Beiras
a verdade e que si..que volva ao liderado do bng, con el obtivéronse 18 escanos..a verdade e que calquera o poderá facer mellor que quintana...
DIMISIÓN!
Beiras, deixádevos de BNG, ésa é unha configuración de hai máis de 20 anos. Galicia xa cambiou o suficiente para se que poida ter dous partidos nacionalistas con categoría (mirade o que pasa en Cataluña e máis en Euskadi). A UPG pasará a ser un partido marxinal que non tén ningún interese. Dade o paso xa, canto máis esperedes máis perde o nacionalismo galego.
E dicir Beiras pretende voltar ao pasado cando organizaciósn coma Primeira Linha, ou parte da FPG estaban dentro do BNG.
O BNG non pode ser un mare magnum de partidos de esquerda en moitos casos sen moito que ver entre eles. O BNG tense que refundar o que se hai que preguntar é, dende que punto de vista, e dicir dende que beira da esquerda.
É curioso non si? O BNG subiu no rural, por que motivo? por clientelismo? ou por que callou a mensaxe mellor no rural? O PP perdeu puntos no rural mais subiu nas cidades, e iso fracamente era impensabel.
Unha magoa, unha magoa, pero se o BNG baixou nas cidades habería que pensar a razón diso, e en grande parte a cousas coma o concurso eólico, as acusacións de clientelismo (made in Allariz), e a terxiversación do problema da lingua, porque a xente cre o lle contan.
Un marketing horrible, e tamén o querer levar sempre a razón. Non, o BNG non pode refundarse cara atrás, non lle pode tender a man ao independentismo que apoia a loita amarda, porque entón o Bloque non terá por onde saír.
Será o tempo de Camilo Nogueira? Descaradamente sí, os upegallos non poden seguir aí, levamos tres eleccións perdendo milleiros e milleiros de votos por Paco Rodriguez Lois Castrillo e cia.
O que pasa é que eses dous partidos tenhen que estar: un na esquerda e outro no centro para non se fagocitar entre eles. Dous partidiños de esquerda xa tivemos a experiencia nos oitenta e noventa PSG-EG e BNG mas os da UPG non dan para mais e Beiras e Camilo terán que facelo.
Por moito que diga Fermín Bouza o peso do esquerda política e partidaria en toda Europa foi devalando na últimos decenios en toda Europa, quizá demasiada teoría, demasiados a prioris e mesmo dogmas que non se adaptaban á realidade. O incidencia política do nacionalismo galego foi escasa, se ben o galeguismo tivo certos logros símbolicos non ben asentados, como estamos vendo coa liorta idiomática.
Esta Galicia/Galiza segue conformista e conservadora, o bipartito conseguiu gobernar pero pola mínima. Non esquezamos que en 2004 o PP estivo preto da maioría absoluta.
O bipartito estragou a oportunidade dun avance e consolidación dunha política progresista. Si, a enxurrada mediática foi vergoñenta, pero non se contentou a ninguén: á esquerda por falta de impulso realmente renovador, por incoherencias graves e ós fartos do PP, porque caeron nas mesmas faltas das que acusaban á dereita (lésase, amiguismo, sectarismo, etc.)
Quintana intentou contentar ós dous grupos de votantes, para ampliar a base electoral e seguir no goberno, sempre coa sombra do PP enriba. Pero aparte das súas chanchulladas amosou un discurso mediocre(a comparación da lingua cunha vella... !!!), baleiro de contido. ¿Que idea quedou do que significa o nacionalismo? ¿A creación dunha banca pública galega? Eu, fóra diso, non lle oín máis que vaguidades e xeneralidades. Nin sequera soubo vender o seu peixe.
Todo o que veña agora ten que ser consciente da sociedade que temos, se se é de esquerdas e nacionalistas, con todas as consecuencias, pero sendo conscientes de que iso implica ser minoría e dificilmente acadar cotas de poder. Despois da que caeu, queda un camiño moi espiñento.
Non sendo que a situación económica faga cambalear os cimentos da sociedade
#72 Tudense, estou dacordo.
Gustariame saber porque, se o PSEO e o PP tran xente de Madrid, porque o BNG non trouxo xente de Europa?¿, explicome.
O feito de que o PP e o PSOE xoguen con lideres estatais é por darlle máis credibilidade, e aqui máis que en ningún outro lugar, prima o de, ¡se ese é da miña parroquia!, a xente ve respaldada a súa opción por foráneos que son tidos en conta mais que os de dentro. Tendo en conta iso, reparemos no "referendum europeo" que os galegos votamos con autentica euforia, moitos aqui virono como un xeito de aproximarse a Europa, unha realidade que os emigrantes viron de moi bo agrado. Supoñamos que aos mitíns do BNG, ven xente de Irlanda, xente de Escocia, de Flandes, de Centroeuropa, apoiando as teses nacionais galegas e animando ao voto ao BNG, e me refiro de forma aberta, cunha participación constructiva. Iso podia ter axudado en certa medida a rachar esa idea de "gente cerrada", racharia moitos errados conceptos e involucraria a Galiza nunha corrente máis global, claro que iso non ia cambiar moito esta situación -pois foi interna-, pero a ninguén no BNG se lle puido ocorrer algo asi?, en fin.
Témome que o BNG caia no cainismo para maior satisfacción da dereita e pseudo-esquerda españolistas. Temos que ser un pouco máis positivos e constructivos, autocrítica si, pero sen autodestruirnos, vivimos nun contexto moi delicado para o nacionalismo de esquerdas non excluinte e democrático. (o outro e a fronte españolista PSOE-PP)
Saudos, e adiante compañeiros! a ver se este pau nos fai por fin coller o rumbo da unidade...
Con sinceridade,espirito autocrítico e ánimo, entre todas habemos de renacer, medrar e ter o apoio da maioría socialde GZ, que aínda que nos sorprenda, está máis á esquerda do que pensamos (mea culpa tamén). Por suposto, responsabilidades háinas maiores e menores, evidadentemente. Espero, quero que iso o entenda a actual dirección.
Acho que #43 representa de forma muito clara e simple o ánimo e a estratexia de baixar á rúa, bairro a bairoo, e encetar novamente unha política pedagóxica, firme e contundente, de explicar á cidadanía que o progreso e a autodeterminación de Gz en todos os eidos radica en ter o BNG como capitán, e como un mariñeiro máis tamén, desta nave que, arestora de loito e frustración, há recomezar unha nova xeira política para e polo país. O que me temo son as resistencias estériles e o cainismo de certos elementos do aparato.
Nas nosas mans está que non se vaia ao carallo a ferrramenta política da liberación e progreso de Gz: o BNG.
Se non soubemos ler a película destas eleccións, mal o temos para afrontar a re-implantacíón e acadar o apoio desa grande cantidade de cidadás que non nos apoiaron logo de 3,5 anos no Goberno Galego.
De vagar e con boa letra, con sinceridade e confianza, todas e todos.
Sei de muitas e muitos que se implicaron na campaña, a pesar das discrepancias,. Agora toca o turno para que a outra parte sexa igual de fraternal e solidaria.
Na frente unha estrela e no bico un cantar. Estes fachas de última xeración chegan en plan arrasador e soberbio. Xa está ben de perdoarlles os seus excesos e o seu afa´n de destrucción de todo o que "cheire" a país.
Saude e Terra e Mare
Magoa que teñamos ao Beiras con 72. Canta enerxia da ter razón!
#74 Dí: "Responsabilidades na Executiva Nacional".-
Acción Social - Cristina Amor Faya
Alternativas Programáticas - Xosé Manuel Beiras Torrado
Responsabilidades?, responsabilidades ou segredaríados ou coma queiras, só de nome,no tempo de exercer-executar, ninguneo ás persoas ás que atribuiron tales segredarías.
Para que o nacionalismo supere esta crise profunda fai falta:
1)Que quintanistas e UPG asuman responsabilidaes
2)Limpar e dinamizar o aparato do Bloque. Non podemos ter burócratas con calefacción. O que faga falta e traballe que siga e os que non a traballar ás fábricas que tampouco é para tanto.
3)Devolverlle o voto a todos os militantes
4)Dimisión dos responsables comarcais
5)Darlle autonomía ás outras patas do nacionalismo. A guerra qeu abriu o bloque contra o SLG supoño que restaría votos, tamén as ganas de enredar dentro da CIG
6)Volver a estar coa xente. A moitos os coches oficiais, os soldos e as tarxetas de gastos subíronselles á cachola. Algún trataba aos vellos compañeiros como se nunca se fose acabar a XUnta.Por certo, que se fai cos centos de persoas que vivían arredor do goberno?
7)Unha vez feita a limpeza e a autocrítica, ninguén sobra, nin sequera a UPG. Que tome nota de como o sectarismo leva ao Bloque á liquidación. Se non se toma nota, estou seguro de que nas vindeiras o BNG baixará máis de 40.000 votos.
8)Prepararse para a caída de moitos gobernos municipais.
9)Animar a unha militancia e a uns cargos locais que están fartos de dar a cara e que os fracasos sempre se busquen en conspiracións xudaico-masónicas.
10)Abrir as portas do BNG e escoitar a cidadanía. Os libros marxistas non chegan para comprender a realidade, hai que traballar, baixar á obra, aos barrios, ás aldeas e non interpretar á nosa xente como entomólogos-
Por último, fai falta sorte para non caer en guerras eternas polo control do Bloque. O nacionalismo ten moitoen xogo e Galiza máis.
#73"Quintana intentou contentar ós dous grupos de votantes, para ampliar a base electoral e seguir no goberno, sempre coa sombra do PP enriba. Pero aparte das súas chanchulladas amosou un discurso mediocre(a comparación da lingua cunha vella... !!!), baleiro de contido".
Velaí está, o BNG ten que pensar que é un partido de esquerdas, socialdemócrata se lle queres, mais hai que pensar que coido que ningún partido dos que forman o BNG se define dese xeito, a UPG e marxista-leninista, e EN e do pouco que é posibel chamarlle socialdemócrata mais tampouco tanto. E despois temos o PNG que se define coma liberal...
Sentidiño, coido co PNG faría mais e millor fundadndo ou uníndose a Terra Galega para que existira un partido nacionalista de dereitas, e o BNG fora un partido nacionalista de esquerdas, Hai que ser coherentes, o BNG tense que definir.
Tudense e Os Forcados poderían artellar a Asamblea Constituinte da Converxencia Democrática Galega.
Tanta lucidez é normal que non sexa valorada polos "ignorantes, féridos e duros, imbéciles e escuros"... de baile e empanada.
MIra, se o marxismo-leninismo se asocia á xentiña que eu coñezo da UPG, e á súa proxección na acción de goberno (local + parte autonómico)... entón é que entendo de política muito menos do que pensaba. O marxismo-leninimo de certos grupos é unha simple apropiación nominal, conceptual pra se erguer en supostos garantes de supostas esencias comunistas... O que me flipa é que haxa tanta xente que lle dea creto, que así os considere. Lémbrame a eses "discípulos" do OPUS de totus tus. Non vos soa?
Veña, a boghar todas xuntas e xuntos até sacar o bote das pedras pra larghar velas canto antes¡¡¡¡
Avante xa, as boas e xenerosas.¡
Reflexão sim, autoliquidação não.
O BNG fez um trabalho no bigoverno do que cumpre estar orgulhoso. Não houve tempo para apanhar a colheita, mas a semente está aí e vai ser arrincada pelos mafiosos do PP. Não o consintamos. Não nos despedacemos entre nós. E não podemos, porque não a têm, dar a razão a aqueles poderes que desde os gabinetes aquecidos apostararam por nos banir, e semelha o conseguiram.
O BNG ten que pensar moito os pasos a dar e facer cambios duros que implican tamén pensar cal é a realidade do país. Comezando por moitos dos que escribiron aqui arriba do meu texto. Houbo sectores próximos ao poder do Bng que fixeron máis por criticar e desgastar ao goberno que o propio PP. E o pobo sabe que goberno é un anque sexa dual. Iso fixo moito dano.
Moito dano fixeron os puristas que non votaban (ou so o fixeron a última hora cando lle foron ver o cú a curuxa) mentres botaban lixo contra todo o que fixeran os cargos do goberno. Eses puristas convenceron a moitos de que non pagaba a pena, de que eran todos iguais. Cando se decataron de que o goberno do PP era posible entón xa era tarde. Que non se avanzara no galego. Que se as piscifactorías, que se cultura democrática, que se Reganosa, que se os muiños... Mentres esa xente viva nas nubes e non quera baixar, tampouco se conseguirá gran cousa.
Unha última cuestión é recoñecemento ao PP porque hai cousas que si fai ben. Anque perderon as eleccións anteriores non se achicaron. Tiñan que facer unha renovación e o sangue non chegou ao río e foi relativamente tranquila. Chegaron frescos. Pero é que tamén teñen unha xente moi valiosa que traballa por conseguir os obxectivos buscados. Nos arredores do nacionalismo galego hai moito que lle gusta ir por libre, criticar e desmoralizarse asi mesmo e aos demais, crerlle antes a un comentario da Coz ou do Psoe ou PP antes que ao propio. Eses erros dificilmente os ides atopar no Pp.
Canta razón ten o Beiras¡¡¡¡¡. Con el ou sen el compre a refundación do BNG, compre a recuperacion daquela organización que fixo ilusionar a Galiza. Que marchen xa os burócratas que nos meteron neste burato¡¡¡¡
Nin aforcar a Quintana nin beatificar a Beiras. Aquí necesitamos algo máis que dimisións. Fagamos un proceso de reflexión, debate e cambios na organización e na súa liña, de xeito aberto, con participación de toda a militancia, escoitando incluso a simpatizantes e amigos que colaboran connosco, pero fagámolo polo ben do nacionalismo, dando un exemplo de madurez e altura de miras. Non sobra ninguén para a labranza desta Terra. O que sobra é o cainismo e o revanchismo de tantos comentarios.
Igual é o momento non de refundar o BNGe, senón máis ben de crear un partido novo sen ataduras de ningún tipo...se Francisco Rodriguez quere o BNGe, que quede con el...total as siglas importan ben pouco...
O QUE REALMENTE FAI FALLA
É moito do que aquí se di. Pero con respecto polos que se equivocaron e polos que protagonizaron o batacazo.
Non nos centremos nos nomes, en plan Maria Antonia Iglesias, non sexamos tan españois.
Sexamos os bos e xenerosos. Poñamos todos da nosa parte e fronte á resignación cristiana ergamos a ilusión marxista, aínda que non perdamos o tempo en resucitar símbolos que entraron nos museus.
Enfrontemos novamente o sistema, con ILUSIÓN e UNIDADE. Por gosto. Hai que reactivar á xente nova. Abrir espazos sociais nos que respirar. Que emerxan novamente en galego con toda a irreverencia que levamos dentro. Pasemos por riba do patetismo infumable do PP.
Porque somos mellores e porque non merecemos calar ante eles.
Espero que Paco, Quintana e demais lle dean a man a este home, para que a militancia protagonice un rexurdimento...
Darlle vidilla a isto meus...
Os parabéns polo paso dado, profesor Beiras. Era indispensábel que alguén co su peso político dese o paso e subise o chanzo. Espero que outros persoeiros históricos se sumen á chamada e se senten a reflexionar xuntos.
De todos os xeitos, considero que, como algúns d@s compañeir@s que comentan esta noticia, hai uns certos tics que cómpre ir enterrando no panteón das ideas ilustres, entre elas o modelo frontista, un modelo que precisamente favoreceu o control sectario por parte dunha forza política absolutamente obsoleta, a UPG. Volver a insistir niso, coido que, máis alén da súa coherencia ideolóxica persoal, non conduce a ningures.
Coido que neste momento, aparte de deixar a porta aberta á militancia, tamén cómpre deixar a porta aberta ás ideas e ás propostas. Unha tarefa urxente e imprescindíbel é a de armarse das ferramentas necesarias para coñecer ao milímetro o país actual. A actual estrutura organizativa do BNG está pensada para traballar en condicións de semiclandestinidade, e iso choca de fronte cun país inserido nunha democracia representativa de homologación europea. Aquí non se pode facer política para a clandestinidade, senón para un electorado consciente do valor da súa participación nas eleccións, como ben se apalpou o 1 de marzo. E sería moi bo que o electorado non se equivoca: elixe libremente. Desprezar a decisión do electorado cando non convén non é ser demócrata, e esa actitude conduce a unha calella sen saída, como ben ten demostrado a historia.
Coñecer ben o país para que o país nos recoñeza como seus. Eis a máxima que se aplica o PP e que tan ben lle funciona. Se non analizamos en profundida as eivas e as potencialidades de Galiza, pouco se lle poderá ofrecer á cidadanía. Coñecer o país e inserir a militancia en todos os tecidos sociais, sobre todo nos máis dinámicos e de punta: fábricas, empresas, despachos profesionais, sindicatos, asociacións profesionais e cívicas, explotacións de rercuros primarios... Por todas partes, en todo tempo, expoñendo propostas estudadas, realistas e coherentes cos intereses reais da xente real.
Facer política non é facer ideoloxía. Vostede sabe, como bo estudoso do marxismo que a ideoloxía é a acción política mixtificada. Ideoloxía é o que destila a acción do cacique, a do empresario explotador ou a do sindicalista oportunista. As sociedades libres, que procuran o seu propio goberno democrático non destilan ideoloxía, senón que diagnostican os seus problemas e optan por solucións o máis acaídas posíbel aos intereses xerais. Por poñer un exemplo ben claro e actual: a desregulamentación do mercado é pura e barata ideoloxía, estaba claro a onde conducía e, sen embargo, alí fomos. Por que? Por que a ideoloxía prendeu nas sociedades orfas dun pensamento de esquerda coherente e democrático que nunca chegou a poñerse en funcionamento porque as faccións do comunismo que xurdiron tras a Revolución Rusa prometeron un home novo con pés de barro e continuaron coa ideoloxía, coa mentira e coa violencia e asasinato como extremo necesario para o control do poder, pero xamais creron na democracia, no poder do pobo. Levamos séculos loitando contra o capitalismo e a solución da esquerda foi a barbarie contra a barbarie, ideoloxía pura contra ideoloxía pura. O interese da cidadanía sempre ficou esmagado.
Está claro que unha organización de esquerdas ha de operar dentro da máis estrita orde democrática e defender esta orde como un dos principios fundamentais da organización social. E ben é certo que nas sociedades abertas e democráticas haberá conflitos de interese que derivarán en organizacións de corte político distinto. Pero as bases políticas deberían operar en todas elas: defensa dos dereitos fundamentais, da igualdade de oportunidades e da elección democrática de representantes e propostas. Así, unha organización democrática ha de ser, por principio, interclasista e, estaría disposto a admitir que calquera partido de goberno dun país democrático é, na súa composición efectiva, interclasista (por máis que as súa política se incline por uns intereses e non por outros). Pero o modelo frentista non garantiza necesariamente ese interclasismo. Ese modelo, prercisamente, o que ten servido historicamente é para aglutinar forzas xunguidas máis pola necesidade da táctica política que pola súa condición de "síntese" de intereses comúns (sen ir máis lonxe o bipartito de PSOE+BNG).
Penso que é necesario que reflexione sobre o modelo organizativo sobre o que refundar o nacionalismo galego porque, se fallou a proposta política, o modelo de organización tamén puxo a súa parte.
Outra reflexión que non quero deixar hoxe á banda (quedan moitas máis, necesariamente) é a da "cultura do pacto". É imprescindíbel que a cidadanía galega comece a ter por un valor profundamente democrático o dereito e incluso a potenciación do pacto político a través do diálogo, incluso entre posicións políticas opostas. A cultura do pacto non só esixe dedicación, traballo e tenacidade, esixe sobre todo coherencia e lealdade. É a falla desta cultura a que conduce ao estabelecemento de grandes partidos que se converten en maquinarias engraxadas só e unicamente para o mantemento do poder. Os cidadáns valoran ante todo a coherencia política (por iso vostede ten tanto valor non só para o nacionalismo, vostede é un valor de país, para as dereitas e para as esquerdas, para todos). Por iso, ante a tesitura de votar a partidos con ideas diluídas, mal explicadas, oportunistas, politicamente correctas, optan polo orixinal e non pola copia, porque saben perfectamente ao que se ateñen, as dereitas, aínda que mintan, non engañan.
Pois ben, coido que é hora de poñerse a debater os problemas reais do país (crise económica, modelo de crecemento, dereito ao traballo, funcións sociais das empresas, explotacións dos recursos naturais, vivenda… … …) e artellar un modelo de organización que permita entrar en cada fogar galego para explicar, con coherencia, cales son as verdades e cales as mentiras sobre as que vivivimos e sobre as que queremos ou necesitamos vivir... desde a oposición agora, e desde o goberno cando o pobo así o considere.
Sem intençom de sementar jóio em leira alheia; acho que #94, #95 e os que opinarem com eles ou elas tenhem razom.
Que a executiva demita
Refundaçom já, ou abandonaremos a nave e faremos outra, já que esta podre de ratos a roela por dentro e a nom deixa-la navegar como é preciso
Beiras, obrigados estamos a tua iniciativa
#74
O debate dentro canto antes... e de momento tamén fóra. E que participe a xente, para coñecer ben ás claras o que pensamos os uns e os outros. O BNG leva tanto tempo pechado en si mesmo, que nen as súas ideas chegan con claridade á sociedade, nen os reclamos desta son por veces escoitados dentro das estancias da organización. Que non sintonizamos, quero dicir. E para mostra o desastre do día un. Falemos e debatamos moito, mais prestemos atención ó que se di na rúa, ou nestas páxinas, o dobre. Eu hoxe comezo respirar un pouco, que levaba tempo sen facelo. Non queiras deixarme sen oxíseno.
as duplas militancias fóra da galiza, digo do bng!
reflexión si, mas decisións e feitos, xa!
as mesmas persoas farán as mesmas políticas, dentro e fóra da organización.
eu estou con beiras
Non sei se terá razón ou non pero polo menos móllase e di algo, non está "a velas pasar".
Falar de cidadáns en eleccións que elixen libremente...?
Á democracia de escepción que nos outorgaron (outros) pode ser tildada de homologación europea (supoñamos desde logo U€)?
Dificil será coñecer ben o país sin ferramentas de coñecimento da realidade, precisamente farase entón ideoloxía.
Interclasismo...
Cacau.
E mentras o PSdeG con congreso o 25 de Abril. Que fermosa data.
Non lle demos o gusto o PP de ter unha oposicion en crise ou con partidos divididos internamente cando se achega unha das peores crises economicas da historia de Galiza.
Este é o momento de estar na rua manifestandose cos traballadores que queden no paro, pola defensa da nosa lingua,etc.
Para renovar o BNG xa habera tempo.
Asunción de responsabilidades e dimisións. ¿Non era iso un comportamento democrático "normal" que, por certo esiximos aos demáis e practicamos pouco?
Asemblea Nacional. ¿Non é esa a esencia da decisión democrática das orgaizacións. O órgao máximo de decisión...?
Refundación do BNG. ¿Iso significa que se pode salvar "refundar" o que hai?
Pois non está mal desde dentro do BNG. Desde fóra ou no seu contorno xa é outra cousa. Haberá que ilusionar, buscar complicidades, recuperar.
Paréceme que un proceso aberto, sin condicións e sin dirixismos, é o camiño. A folla de ruta creo que xa está marada.
Parabéns... osíxeno
Algunhas consideracións:
1/ Quintana debe dimitir, analizar o que pasou no que poida ter feito mal, se consegue sabelo, e se pensa que el non foi o responsable directo do resultado (que no fondo non fai máis que reflectir a estructura sociolóxica de Galicia, é dicir, pasou o de sempre...) pois debería volver a presentarse.
2/ Se considera que pode seguir dirixindo o BNG debería presentarse como un candidato máis dos que se poidan presentar. Eu persoalmente non o fago responsable directo dos malos resultados; agora o cómodo e tirarse á aorta, mais non hai moitos meses os conselleiros do BNG, segundo a Coz, eran os mellor valorados polos futuros votantes. Nos últimos días da campaña, lembremos, non só a Coz e os poderes fácticos foron por el, tamén nós temos orquestas propias (Galicia non se vende), que non tiveron mellor idea que manifestarse durante a campaña, teñen todo o dereito, mais agora xa temos o de sempre. ¿É para estar satisfeitos?
3/ Se o BNG non pode estar dirixido pola UPG, podemos estar todos de acordo, tamén se me ocorre a pregunta de porqué Beiras, tendo os ases na man, non o evitou no seu momento. Sigo a ter a idea de que non sabemos nin o que queremos, e funcionamos por impulsos. O seguinte paso debería ser ter claro se o BNG debe estar dirixido por alguén, por ninguén, pola persoa que sempre o dirixiu sen dicir que o dirixía (Paco Rodriguez nunca se queima), se debe ser un grupo de moita ou pouca xente que vote asambleariamente mesmo a hora de ir comer... ou se se fai un partido moderno, ben estructurado, coas ideas claras, e que non busque o poder polo poder. Mais tamén temos que saber que só dende o poder se poden cambiar as cousas. Eu non coñezo outro xeito.
O que se debería facer no BNG é unha boa autocrítica rectificar en serio, cambiar de rumbo e de persoas. Non sei se será posible. A ver que é o que fan.
Si se quere ter máis escanos compensa non pactar con PSDG.
Si se quere governar compensa pactar.
Non hai outra.
E para qué queres saber "cantos destes que despotrican aquí son militantes do BNG ou moveron o cú, siquera algo, na campaña para evitar isto"? Queres dimitirnos, ou...?
Decepcionado. Como emigrante galego. Como votante de a pé e cidadán galego preocupado polo futuro político de Galicia os resultados destas eleccións, aparte de estragar e hipotecar por moito tempo o futuro dunha reconstrucción democrática que está pendente no país, demostran que o BNG actual non da máis de si.
Afúndese coma un pioeiro. Ese complexo e perfecto equilibrismo inmobilista xestionando a realidade demostrao perfectamente a entrevista no El País de Alberte Ansede o número tres do Bloque como continuación das declaracións de Quintana referíndose a un período de reflexión; como se os resultados das elección non foran suficientes como reflexión salutaria e como consecuencia con honra simplemente dimitir. Por decencia política e por respeito do electorado.
Esa amenaza de afundimento perpetúase dende fai varias lexislaturas coa perda crecente de votos e de votantes. As matemáticas da realidade non cuadran na lóxica do Bloque actual e presentan a cidadanía hipótesis e teorías que ao común dos votantes sonan a hipertrofia de instinto de conservación irreal e excluínte que carece de sentido común.
Quintana informou: os tempos políticos para as decisións que toma o BNG só vai a marcalos o propio BNG. Hai que poñer un pano mouro diante dos ollos do sentido común, hai que facerse o harakiri como se nós os votantes e o seu voto non serviran para nada. Iso non é de recibo. Iso é impresentable. Nin tan siquera para unha reflexión honrada e salutaria de cambio radical.
Teñen que dimitir porque senón o que temos son políticos mediocres e pusilánimes que se manteñen ao frente dos seus partidos con resultados mediocres estragando a esperanza do noso país.
Se de verdade lle quere dar a xente o que necesita e quere, prepárese para loitar moito Sr. Beiras e teña a man unha boa peneira.
Que deixen para dentro de non sei cantos meses todo proceso paréceme un absurdo. Que se aclaren dunha vez, que demita quen debe, que se refunde o que sexa, que marche quen debe, que naza outra forza nova ou eu que sei... pero que aprendan dunha vez dos seus erros e que se poñan a traballar. Que a economía galega vai entrar en recesión e queremos ver como reacciona o novo goberno conservador e que propostas se van formular desde a oposición (aínda que as dalgúns xa as sabemos, por desgraza).
Espabilen que isto está feo e vaise poñer moito peor, mesmo en circunstancias semellantes ten xurdido o fascismo (isto último igual é unha esaxeración ou un disparate, pero calquera cousa...)
a upg non é mal. o mal é deixar de ser o que se é porque o pobo vexe traizoado e o que antes tiña por, radical sí, pero decente, agora teno por cantamañanas e vividor. quero dicer que perdeno toda a reputación que tiña o movimento nacionalista. é verdade,que hai moito vividor que o co cargo (no partido, no concello, no parlamento, etc) xa lle dá. Mais non tapede-los ollos, esta costa abaixo xa empezou con Beiras, porque beiras é un dos que di que hai que abrir a fiestra para que entre aire fresco. e entrano frescos e frescos que nos sacano a reputación, e iso, vai tardar moitísimos anos en ser reparado. moitos anos. e mentras, así nos vai
Cos resultados riba da mesa hai unha cousa clara, neste momento o coche do BNG está en plena caida, leva 8 anos caendo e ningunha das maniobras consegue desvialo, os conductores que o levan, que dean un volantazo porque senón a cousa acaba no fondo do mar, e se o coche non reponde, que merquen outro, máis bonito, -mellor equipado-, doutra marca menos "rara" e que o merque quen saiba levalo, do contrario o coche do nacionalismo galego acabará no fondo, sen remedio de aflote e como o prestige, botando apenas "hilitos" que se diluen na inmensidade do mar.
#115 creo que deste pais a dereita franquista ainda non se foi. Mira como resolveron o empate da campaña electoral os vellos franquistas de sempre cos seus metodos.
Hai moita xente no bloque (e digo militantes de a pe) que sinten orgullo polas loitas sociais levadas acabo nas decadas anteriores. Pero non se decataron que nesta ultima lexislatura os que saian a rua para defenderen os seus dereitos viron como a policia española mallaba neles, agora dirixidos por dous gobernos amigos. Non se pode reclamar o voto de esquerdas se se empregan os metodos e politicas de goberno da dereita.
Quería experesar también en este foro mi agradecimiento, en nombre de Galicia Bilingüe a Nós-UP por el magnífico espectáculo que nos ofrecieron en nuestra manifestación de Santiago, gracias por darnos las portadas de toda la prensa del lunes, los titulares de apertura de los principales informativos de España, y gracias en definitiva por cumplir fielmente con el papel que os teníamos reservado para representar ese día, sin vuestra inestimable colaboración no hubiese sido posible generar un clima de opinión tan favorable al exitoso resultado electoral que hemos logrado este domingo, siempre es un placer que acudáis fielmente a nuestra llamada y bailes cuando ponemos el tocadiscos, vuestra inteligencia nos complace, gracias profundas y verdaderas.
Apoio a Vimbio, post #53
Pódese dicir máis alto, pero non máis claro. A mensaxe de Beiras pode resumirse en 2 camiños:
1) Ou se procede a unha limpeza radical do Bloque, decapitando a eses inútiles e traidores do Quintanismo-Upegallismo, cunha organización nova, anti-burocrática, rachadora dos caciqueos, honesta e de esquerdas, ou
2) Abandónase o Bloque e se crea unha nova organización que cumpra cos requisitos previos, e sen o lastre de ter que aturar a esa moralla da U e a Paquito el Chocolatero, que se se presenta só o único que vai sacar é unha ostia como unha catedral.
Ao allo! E xa!
Beiras é um velho, hom, deixai-o descansar.
Paréceme unha falta de respeto botarlle a culpa a Galicia. Eran os mesmos que botaron os do PP fai catro anos. O que pasa é que non queremos ver os erros, sobre todo do BNG. Políticas caciquiles e putrefactas foron as que botaron o PP, se nós as repetimos ante a xente que votara en contra diso é normal que lle dera a patada ó BNG. Son afiliado e non botei BNG. Pareceume vergonzosa a súa actuación, indigna da miña confianza.
Adiante compañeiro Beiras, Executiva dimisión XA!!!! Asemblea Nacional mañá!!!
Con tanta xente que critica ao BNG pola esquerda non entendo como as candidaturas independentistas non acadaron mellores resultdos, pero por non entender tampouco entendo como é que estes grupos son incapaces de poñerse a traballar xuntos en algunha cousa útil para o país.
Beiras caba de falar na Radio Galega. Falou de recuperar o BNG para a militancia, de recuperar o asemblearismo. Acusou a actual estructura dirixente de piramidal e acusou de todo o acontecido á dirección actual do quintanismo. Avisou de que se non hai asemblea nacional sen delegados o BNG está morto e que só vai ficar dentro os rests do quintanismo e a UPG e para entón a ver que viabilidade elitoral ten iso. Acusou varias veces da desfeita ao secretario xeral da UPG.
cómpre abrir as xanelas e que entre ar limpo. En moitas asambleas locais hai xente á que non se lle permite o ingreso no BNG, POR QUÉ COÑO OS CATRO CACIQUIÑOS INÚTILES DE TURNO PRIVAN DE MILITANCIA A QUEN LLES PODE FACER SOMBRA? Cada un de vós ha coñecer casos abondo. Isto non pode seguir así. Se estamos a loitar contra o caciquismo hai que erradicalo denantes de nada da nosa casa. E Sucasas que faga o que queira pero ten unha boa mostra no seu concello.
O BNG ten dende sempre persoas moi capaces ao igual que as simpatias nacionalistas están en todos os eidos do pensamento produtivo, social. Simpatizantes e militantes que saben da complicidade e utilidade das súas ideas,conscentes da agresividade da maior parte do poder económico e político para coa súa cosmovisión. Ser (ou estar) nacionalista neste país é, cando menos, propio de bons e xenerosos dende unha perspectiva histórica. Hai algo que me sorprende no BNG: como desbotaron o capital humano de xente como Beiras e Nogueira...Entendo que os líderes non se fabrican mais cómpre "proxectalos" e podo aceitar o "investimento" en Quintana (ou en calquera outro) pero non sacrificando no seu momento capitais politicos de primeira orde por canto referentes (daquela xa "proxectados"); teño a impresión dem que ter desbotado con tanta enerxía a estes referentes obedece máis a visceralidades impropias de xenerosos e a unha falla de intelixencia impropia dos realmente bons. ë coma unha sorte de voracidade cega.
Veño de escoitar a XMB en directo na radio galega, e quedo abraiado da sua lucidez, da súa capacidade de explicar esta situación. Quedo tamén agradecido polo seu compromiso vital con Galicia, que demostra continuamente, polo seu continuo esforzo de atención, de interpretación, de explicación seguidos de propostas razonadas; pola súa vontade de dignificar este país, e polo respecto que lle demostra explicándolle claramente, con erudición e entusiasmo, as súas propostas.
Humildemente escribo tamén "Adiante, compañeiro Beiras!" e pido que demita a Executiva.
O resultado do domingo fixo estourar un globo que o tándem U-Quin foi inflando día tras día (que o nacionalismo vivía os mellores momentos da súa historia, que a cousa ía ir para arriba nestas autonómicas coma un foghete) e que, para converterse en "verdade de consumo interno" e mesmo externo, necesitou de xeito complementario unha auténtica política de afogamento dos esteos da propia pluralidade (supresión do asemblearismo), un cortocircuíto da frente con boa parte do tecido social vivo do nacionalismo (actitude da UPG perante o SLG, declaracións do Paco Rodríguez perante a multitudinaria mani de GZnon se vende no 2008, etc.) e unha "purga" interna das voces disidentes (para mostra recentísima, a composición das propias candidaturas). Se toda esta política ANTIDEMOCRÁTICA, que se consagra na pasada Asemblea Nacional á búlgara, non se tivese producido, estariamos a falar do fracaso electoral do BNG, pero só diso, dun fracaso electoral. Pero do que temos que falar é, como moi ben sinala Beiras, ese magnífico líder que o tándem marxinou até a crueldade, da profunda rexeneración/refundación do BNG e o primeiro paso desa refundación é que os máximos responsábeis de inchar o globo que estourou deixen de querer ser eles quen sopren en primeira fila para volver a inchalo. Demisión da Executiva en pleno xa, designación dunha xestora PLURAL da frente, con Beiras en papel relevante, e convocatoria inmediata dunha Asemblea para abril ou comezos de maio, a máis tardar, con carácter asembleario e aberta á participación, con voz e sen voto, dos/das simpatizantes.
Eses que piden debate só interno, son os mesmos que impediron o debate interno nos últimos 10 anos.
ÁS veces non é cómodo escoitar pero sempre é necesario e nalgúns momentos, coma este, é imprescindible escoitar e falar, a min dentro non me convocaron a nada así que falo e opino aqui.
Non creo en Beiras, pero si creo que a única saída é a refundación, unha refundación en que ninguén poda usar o "ser de...." para nada,unha refundación na que unha persoa un voto e unha persoa unha opinión.
Teño ouvido en asembleas, "nós, os irmandiños" e eu pensar ¿e cantos sodes vos? ¿e por ser 4, tedes mais razón ca min, que son un?
Teño asistido a mil carrexas asemblearias por parte da u, ou por parte do PNG, para asegurar ao seu candidato en listas.
Teño asistido a chulerías de tipos moi diversos pero sempre ridiculizando, anulando, agredindo a opinións diferentes e ben fundadas.
Teño asistido a silencios que ocultaban negociacións e repartos por atrás. Só vou poñer un exemplo dos silencios, no meu ámbito territorial ninguén puxo pega ao nomeamento do último senador, supoño que a todo o mundo lle pareceu o mellor para ese cargo pois iso tiña que significar tal silencio.
Poderiase escribir un libro cos últimos 10 anos de historia interna do BNG. Pero sería un libro moi triste.
O final feliz só llo poderemos poñer se a upg fai o que ten que facer, poñerse a un lado, e os que viviron na sombra da upg (quintanistas,png, inzar, meras,...) fan o que ten que facer: calar, agora tócalles calar a eles unha temporada, chega uns meses, calar e non intentar seguir a sacar tallada por atrás con negociacións ou críticas interesadas.
E veremos se os que quedan son capaces de artellar algo.
Eu tambem o escoitei e dixo as cousas claras para quem as quera entender. Falou de que nom quere umha guerra civil mas se alguns a buscam eles nom vam sentar a agardar.
Estou até o caralho, Beiras está doido com razão pela facada q Paco Rodriguez lhe deu pelas costas há anos quando a U, e outra muita gente, decidiu que não repetia como candidato; depois Beiras foi injustamente retirado das listas do 2005...mas ESTA NÃO É FORMA DE SE VINGAR POR AQUILO.
É INACREDITÁVEL QUE NÓS ASSUMAMOS COMO PRÓPRIAS TODAS AS MERDAS QUE DEITOU POR CIMA DE NÓS LA VOZ, que estão que se escaralham connosco. NÃO FORAM APENAS QUESTÕES ENDÓGENAS AS QUE FIZERAM PERDER O GOVERNO. Não pode ser, se não é com má fe, que Beiras não veja isto, que o olha até El País de los madriles. O domingo sofremos não uma vitória limpa senão um golpe mediático, no mínimo. Eu só lhe pediria a Beiras um mínimo de honestidade intelectual neste assunto, e depois que rolem cabeças. Ora, tragar com os argumentos dos fpgalhos de que não houve nenhum factor externo, de que não ganhou o PP senão que perdeu o bipartito (Yo protesto en La Voz; A FPG e outros protestam no Faro), ISSO BEIRAS, COMPANHEIRO, NÃO É HONESTO DA TUA PARTE. Se aqui estamos a deitar vacas sagradas, passem pelo matadoiro TODAS e não segundo os proidos de há tempos.
As listas foron unha trapallada ou unha chafaiada.
Anxela Bugallo foi a máis esquerdista e a máis nacionalista do Goberno.E tamén era quen de respostarlle a Quin ou a Paco Rodríguez.E así foille.
Había que ser un oficinista mediocre pero ben humildiño e ben mandadiño para medrar no BNG
Non nos entendemos, non. Vivo nun mundo diferente que Moledo, vimbio, cabalododemo, e non comparto esa costume dalgúns do BNG que levan toda a vida berrando aos que non votan coma eles ou aos que non opinan coma eles.
Pero é que "A Coz" non estivo sempre aí e sempre contra o nacionalismo? É esta a primeira vez que difama, mente, manipula? Como chegamos a ter, logo, case 400.000 votos e 19 escanos, por diante do PSOE? Seica daquela o Carlos L. Rodríguez e outros plumíferos falaban marabillas de nós nese xornal?
O inimigo fai sempre a súa campaña. O importante é en que nivel estea a nosa credibilidade, a nosa imaxe, como consecuencia da nosa praxe, da coerencia entre dicir e facer. E, pergunto, en que nivel estaba esa credibilidade, se aínda dese 16% que votou polo BNG o domingo un bo belisco fíxoo, estou certo, facendo de tripas corazón?
Benvido a onde nunca debeu marchar Sr. Beiras; aínda que o botaran pola porta traseira istes floridos politiquiños doxendía. Todos moi espabiladiños e trepas iles que crearon o seu quinteiro particular. Coma di a sabedoría do povo: non hai mal que por ben no veña, nen mangoneo que cen anos dure nen corpo que os aguante. Mesmo parece que a razón se vai impor e voltan os políticos de verdadeira talla con altura de miras. Un derradeiro apontamento para o Sr. Suárez Canal (seica o conselleiro millor valorado) que intetou por todos os medios e con moi malas mañas acabar co S. L.G. polo sinxelo feito de que non lle rían as grazas aos seus chiringos. Até o pior o logrou! Sinxelamente os meus parabéns e grazas ao Sr. Beiras e compaña pola súa valentía de intentar pór a cadanseu no sitio que lle corresponde, que non é outro que mandalos para a súa casiña. Outra cousa é que o dean feito. Dende logo que non vai ser doado!
companheiro caxato, acho que no meu post argumento, concordarás ou discordaras, mas se tanta relevância tenhem essas maiúsculas para ti para mim tenhem mais importância (e concordarás que são mais importantes) as formas do companheiro Beiras hoje. repito, acho que dou argumentos, e já agora não sabes nada da minha vida, por tanto não empregues arquetipos comigo, saudações cordiais (a sério)
moledo, Beiras do único que falou foi da situación do BNG a día de hoxe, non das causas da ciada do bipartito. centrouse na situación de esixir dende xa a demisión da executiva e asemblea nacional para canto antes. Recapitulou sobre o acontecido a nivel orgánico e penso que respondeu ao que lle perguntaban e punto. Que os inimigos LVG e compañía fixeron tal e cual, pois si, e que agradabas? que se puxera el a relatar todos os agravios que sofreu Quintana nos últimos días de campaña? O de Beiras ven de lonxe e fixo fincapé en que el fracasou coma candidato, cousa que me pareceu moi honesta pola sua parte e pouco frecuente na maioría dos políticos. Se queres que pasen todas as vacas sagradas polo matadoiro, terá que haber unha asemblea que faga de matarife, non si? Pois canto antes mellor, se tardan a cousa só pode apodrecer, como ben dixo Beiras, e se non é asemblea para toda a militancia pois boa parte dela vai abandonar o BNG, pois non está disposta a caralladas. Así que, a ver que dí o consello nacional...
Perdón por non ter lido tódolos comentarios, mais aínda así quero opinar. Beiras está claro que ten carisma e di cousas moi razoables, mais tamén hai que dicir que as gasta un chisco de iluminado, e pretende facer presión no partido dun xeito que eu considero groseiro e desconsiderado para os seus compañeiros de partido. Se quere muda-las cousas no Bloque debería porse a bregar dende dentro, cos seus compañeiros, e tentar chegar a un acordo. Facer presión mediática dende fóra non me parece ben.
Por outra banda, creo que Beiras pode aportar moito positivo ó problema interno do Bloque e atopa-lo vieiro da solución, mais non creo que deba se-lo novo líder do principal partido de esquerdas de Galiza. A xente penso que quere un líder que transmita confianza, futuro, bo facer, compromiso coa clase traballadora e cos axentes sociais do noso país. Pola contra penso que a todas luces, Beiras representa un período pretérito do Bloque. Un novo candidato ten que surxir (Suárez Canal?, Roberto Mera?). Iso si, hai que soluciona-lo problema, o candidato ten que saír por amplo consenso dos militantes e despois ningunha corrente dentro do Bloque debe estar nin marxinada nin auto-marxinada. A ver se desta vez poñemos ben os alicerces.
O Martiño Noriega como aprende do líder, que ate leva o mitico sombreiro. JAJAJAJAJA Somos a ostia compañeiros. Que non decaia. Sempre nos quedará o humor
#136 A Coz estivo sempre contra o nacionalismo, e as mais das vezes por omissão, quando não estávamos em posição de governo. Desta volta, estando no governo, foi a por nós por acção continua. Mesmo em jornada de reflexão. Se calhar, resulta que tem mais capacidade de influencia La Voz que do que o Galicia-Hoxe, onde escreve o companheiro Beiras. Eu apenas digo que não incorporar nem mencionar esse elemento a qualquer análise do acontecido o dia 1 não é honrado intelectualmente. E que também não o companheiro Beiras é vaca sagrada se é que insiste em não reconhecer isto, por comenencia ocasional. Eu não adoro a deuses nem da U nem Irmandinhos. Eu, como muitos de nós, olho, escuto e chupo rua. E já vou também velho como para distinguir os personalismos das análises rigorosas. E tanto me faz levar a contraria a Beiras nesta questão. Eu sim sou cidadão do comum, galego do comum. Ninguém me tira o meu pensar. Por isso sou do BNG.
Cabalododemo:
Non fai falta ser militante do BNG para criticalo, sobre todo sendo votante desa forza política, en realidade coalición. Eu voto polo BNG porque me parece o menos malo, non porque me entusiasme a súa política. E considero que o que vén facendo, polo menos desde a marcha de Beiras, é negativo, mal feito. E teño e temos todo o dereito a criticalo. Incluso diría deber de criticalo. Unha vez botado o PP do goberno hai catro anos é de incompetentes facelo tan mal que volvesen os fachas a gobernar.
¿Por que motivos digo que a política de Quintana é nefasta (quizais esaxerando, pero pouco)? Pois por case todas as razóns que se veñen dando aquí, sobre todo as que dei eu, mais tamén concordo coas doutros moitos que aquí falaron.
POLO BEN DE GALIZA QUINTANA DEBE DIMITIR XA!
Moledo,faltoume un punto e aparte, o dos berros non iba por ti, falaba en xeral de moita xente do BNG, non de ti, de ti dicia só que non comparto a túa opinión no post que escribiras.
E xa que volvín, unha cousa mais, canto mais tarde a organización,na única que estou, o BNG, canto mais tarde en valorar e decidir, mais tempo van tendo de organizarse e ir marcando paquete as diferentes partes do BNG de tal maneira que cando cheguemos a semblea eles xa falaran en plural e eu segurei en singular.
Ben por BEIRAS! Necesidade urxente dunha asemblea coa participación de tódol-a militancia. Basta de delegados a dedo!
Urxente participación. Discusión das bases nacionalistas. Máis ideoloxía. Máis autodeterminación
QUINTANA DIMITE XA!!!
Beiras volve e bota aos da upg
DIMISIÓN DE QUINTANA E TODAS E TODOS OS QUE PARTICIPARON DO GOBERNO BIPARTITO. REFUNDACIÓN DO BNG
Hai xa meses, unhas persoas, moi poucas, pero que conforman un colectivo de profesionais excelentes e imprescindibles para a sociedade, ante unhas necesidades fundamentais para desenvolver o seu traballo con eficiencia e en boas condicións, solicitaron entrevistas ós tres partidos con representación parlamentaria. Dos dous que formaban o goberno, nen sequera recibiron resposta. Si foron criticados de xeito estúpido, infundado, e absolutamente inxusto, cecais por reunirse co PP.
Unha delas, díxome con rabia hai non moito tempo: "ogalla que nestas eleccións o paguen ben caro". E eu non souben que contestarlle, porque comprendín a súa indignación; e deime conta nese momento de que o poder xa nos alonxara da obriga de escoitar á xente. Noutras circunstancias, estou certo, o BNG sería o primeiro en chamalos para saber das súas demandas. E todo esto aconteceu antes de que El Vozarrón comezase a etapa máis noxenta dos seus ataques na nosa contra. Todo incidiu na derrota electoral, mais a desconexión coa sociedade é un dos principais pontos que a explican. Ti non escoitas, logo a xente tampouco.
Xa nen paga a pena que diga quen eran esas persoas, e cales as súas demandas, mais podo asegurarvos que para min o caso foi moi doloroso por ter vivido persoalmente algunha das carencias que denunciaban.
E aínda que me provoque unha profunda vergoña dicir esto, desexo que polo ben de todos o novo goberno lles solucione os problemas que aínda teñen no seu impresionante labor diario.
Volvendo ao do Foro Social Mundial, creo que podo aportar algo.
Cónstame que o señor Beiras apoia a ideoloxía do devandito movemento dende fai tempo atrás. Eu tiven a oportunidade de ter escoitado as súas ideas ao respecto en algunha xuntanza antiglobalización. A del e a de moitos outros expertos. Da súa intervención gardo, entre outras moitas ideas brillantes, unha que veu a confirmar algo no que eu facía tempo que andaba a cavilar. O señor Beiras dixo textualmente “ o sistema está obsoleto” . Ben ata aí seguro que moitos de vos estades de acordo. Mais el proseguiu dicindo (sinto non poder citar mais palabras textuais) que na sociedade de hoxe e para os problemas de hoxe os movementos de onte, como os partidos políticos tal e como os conhecemos xa non serven. Non serven pq neste sistema económico sen sentido ao que nos arrastraron, é o pobo, mediante os movementos sociais, e non os políticos, os que poden e están a atopar solucións. Movementos sociais de moi diversos tipos, que defenden por exemplo o comercio xusto, a igualdade de xéneros, a igualdade entre linguas, a igualdade de oportunidades, movementos ecoloxistas, coperativistas… que ademais tenhen en común que están a traballar conxuntamente dende o respeto mutuo e en estreita colaboración aínda atopándose , as veces, en diferentes continentes. Segundo o señor Beiras é a estes movementos a quen nos días de hoxe lles toca de algunha maneira “politizarse” e comezar unha loita social emerxendo como novas frontes políticas. (sería xenial que el personalmente puídes matizar estas palabras)
Non sei se o señor Beiras vai fundar un partido a modo do FSM mais ben vida seja a volta da súas ideas ao BNG e nin que dicir ten que me gustaría que desa renovación interna saíse un movemento con mais conciencia social, en definitiva unha volta á esencia do bloque.
Estou de acordo en refundar, o BNG ou o que sexa, pero non empecemos por excluír, que todos temos as nosas culpas: terán que caber todos, mesmo os vencidos (e non me importa romper unha lanza por Quintana, que comunicaba ben co rural, gañou os debates das xerais... ¿xa non nos acordamos). Coido que cometeu o erro de apartar ou non conseguir (non o sei) integrar a Beiras e a Camilo no proxecto, e iso deu idea de falta de unidade (¡niso déronnos bo exemplo os do PP de Madrid e Valencia, que se levan a matar e fixeron foto de familia); pero nós somos cainitas, e nun ca temos culpa nós. Beiras tamén tivo e ten os seus pecados, o último, dicir que ía botar con b (penso que non, pois ó final foi ó mitin final de Vigo). Outros dos que hai piden mooitas dimisións seguramente quedaron na casa o domingo ou votaron en branco: ¡eles teñen moita responsabilidade do que pasou! Os do PP van todos e non miran se o candidato o fixo ben ou mal, se ten unha conta nas Caimán ou en Andorra, se prevarican ou rouban... Pero nós somos moi puros e castos e miramos con lupa os erros dos nosos. A Quintana tíñanlle preparada unha encerrona, por haches ou por bes, porque o da foto do iate estaba lista para saír no momento preciso. Este noso cainismo é o que espera o dono de La Voz, e estamos caendo outra vez na súa trampa.
Estou de acordo coa refundación, pero onde caibamos todos, os que directamente perderon as eleccións tamén.
O PP ganhou por um chisco: uns poucos milhares de votos não definem um país. Polo sistema eleitoral, o PP poderia ter ganhado por uma mão-cheia de votos num par de províncias. Suponhamos que PSOE-BNG tivessem repetido os resultados, ou melhorado apenas um deputadinho/a cada um. A gente estaria CONTENTA, e HOJE ESTE DEBATE SOCIAL NÃO ESTARIA TENDO LUGAR. Esse é o problema, não os resultados. Precisa-se duma maioria de esquerdas SUFICIENTE, não duma contínua montanha russa. A esquerda soberanista da Galiza precisa duma ÚNICA proposta, que seja até capaz de recuperar sectores galeguistas do PSOE (polo menos, voto, porque o PSOE é um conglomerado de interesses pessoais difícil de romper). Numa entrevista em Xornal, Rodríguez Pardo disse sabiamente que se o PSOE galego fosse como o PSC, o BNG nem existiria. Esse é o problema também, pois o esquema lógico deveria ser ao revês: uma esquerda soberanista forte e uma esquerda centralista débil.
Eu não estou no BNG, mas apoio-o enquanto não haja nada melhor. Não teria problema em apoiar uma proposta ampla onde colhessem todas as cabeças-pensantes representativas actuais da ESQUERDA SOBERANISTA: em termos ideológicos as diferenças em muitos casos são mínimas. E penso que na minha situação à expectativa está muita gente. Pedir que no BNG rodem apenas algumas cabeças agora é quase suicida. Podem rodar dos postos de direcção, mas a feliz purga tipo "Vês o que aconteceu?, eu tinha razão" só criará mais fragmentação. E, além disto, onde raios estão no BNG actual os "cadros" jovens de recâmbio? Pode permitir-se um BNG "refundado" prescindir da experiência de gestão política da pouca gente que tem nos órgãos de governo?
A gente dos partidos podedes continuar a discutir questões internas inçadas de personalismos. Mas é muito singelo do que tudo isso. Precisa-se duma estrutura que trabalhe no caminho da irrenunciável AUTODETERMINAÇÃO e por políticas progressistas no laboral, social e cultural. Uma política progressista é uma que não tem maneira de ser questionada por ninguém na esquerda. E há uma estrutura que já está aí, tenha as siglas "BNG" ou outras que surgissem. A estrutura fai-na a gente, as suas redes de relações e as suas práticas, não uma adscrição abstracta a posições ("marxista-leninista" frente a "socialista") que NÃO se manifestam na prática PORQUE ESTRUTURALMENTE NÃO SE PODE (não se pode fazer política "marxista-leninista" desde ESTE regime autonómico!). Singelamente, há gente incombustível e ética no seu trabalho diário progressista e há puros trepas acomodatícios. Os trepas acomodatícios costumam aparecer já na base da pirâmide, não se engane ninguém. Às vezes os trepas acompanham o seu labor de brilhantes ideias improvisadas cujo fulgor cega. Depois, não há nada por detrás. Mas é responsabilidade dos demais não permitirem que continuem a subir.
Isso, claro, na ESQUERDA. Na direita, cada um(a) trata de controlar a sua parcela de poder o melhor possível, mesmo colaborando com o seu inimigo dentro do partido. Se o BNG tem disto, que marche para a direita verdadeira quem tenha que marchar e que deixem de tomar-nos o pêlo a quem quiséramos poder apoiá-los. Porque, se não, cegados também polo rótulo nominal "independentismo", apoiaremos mais outras formações que TAMPOUCO vão ser capazes de fazer políticas reais porque não têm nem a mais mínima presença nas instituições para procurar transformá-las.
Acabo de ver o video e estou ABSOLUTAMENTE DE ACORDO CO QUE DI BEIRAS, CREO Q ATOPEI O MEU RECUNCHO DENTRE DO BNG:
O ENCONTRO IRMANDIÑO.
Pode-se comezar pelo nome: Bloco Galego. Nacionalista sobra. Nacionalistas são os de fora, os castelhanos e os seus castelhanos de pro.
Esta conferência nom responde mais que ao seguinte: Beiras, com o seu infantilismo e necessidade de ser o centro de atençom característicos, não quer ir-se deste mundo sem disfrutar por derradeira vez dumha multidom assemblear, ao uníssono, a chupar-lhe a pica.
Beiras foi un títere nas mans da UPG, que é unha fación gastada e podre dirixida por Paco Rodríguez un carcamal que o único que fixo sempre foi baixar os pantalóns en Madrid. Beiras fai ben sair en defensa do BNG, e dos que amamos o bloque, ainda que non sexa o futuro lider da formación, e o único actualmente capacitado para endereitar o rumbo e volver a unión. Compre xente nova con gañas de traballar, con ideas novas, tanto a nivel nacional como local que en pouco veñen as locais e que non volva pasar o desta vez, os que temos unha idade e levamos moito tempo dando a cara debemos pornos nun segundo plano que as veces unha retirada a tempo e unha victoria. Paso a xuventude con ideas novas e menos UPG que flaco favor está a facer a este pais.
perdón non me refería a Beiras,como podedes supoñer referiame a Quintana (titere nas mans da UPG)
Totalmente dacordo con Beiras. Ou se reflexiona e se corrixen os erros ou o Bng cabará a súa propia tumba. É para recuperar a confianza é necesario acabar co verticalismo imposto pola Upg -que non representa á maioría social do partido nin siquera a maioría da militancia- e democratizar o partido.
Un saúdo.
Não deveriamos esquecer uma questão mui importante:
Quando há uma década o BNG atingiu os seus mais espectaculares resultados, aqueles 19 deputados/as que parecem entusiasmar a muitos dos participantes neste debate, como o alvo ideal que devemos atingir outra vez, o BNG donde vinha? 1)De manter solidamente as suas posições? 2)De virar cara a esquerda e aprofundar no seu discurso independentista? 3)De iniciar uma viragem cara á moderação, a institucionalização e o pragmatismo...?
A resposta, se lembrades, e...3!!!!!!!!!!
O BNG trunfante dos 19 deputados era aquele que rompera relações com Herri Batasuna, o seu anterior companheiro de candidatura numas Europeias... o que expulsara ao PCLN por excessivamente radikal, o que aceitou "jurar a constituição e o estatuto" ainda que fosse pola memória de Casdtelão, cousa que antes não fizera...o que finalmente decidiu que o Parlamento Galego não era um "parlamentinho de cartão"...o que iniciara uma "expansão cara o centro galeguista" absorbendo o PNG (até então regionalistas caciquis), e cara a socialdemocrácia integrando a Esquerda Galega (até então, quintacolumnistas do espanholismo e esquerdistas light).
Meus, poderíamos seguir assim até não rematar. Eu, votante mas não militante do BNG, venho escutando que o BNG se aburguesa, que traiciona os seus genuinos ideais, que vira á direita, desde sempre. Porque no seu início o BNG era uma coaligação de forças mais ou menos equivalente ao que hoje são Nos-UP e a FPG, mesmo nos lindeiros de considerar a luta armada como algo (dolorosamente) admissível para a livertação dos povos...Como dizia muito bem DanielErreCe, uma organização artelhada arredor duma UPG que está ancorada nos anos 70, no espírito da clandestinidade.
Por conseguinte, o caminho não pode ser voltar a nenhum tipo de "essencialismo de esquerda". E lembremos que Beiras, um excepcional referente do nacionalismo e alguem que fez mais do que ninguem, é, porém, um marxista convencido, que segue a pensar que o que cumpre é mudar de modelo político; isto é, podria ser, perfeitamente, o secretário geral da UPG, e se o não é é por motivos pessoais e históricos, não de diferência ideológica. Não, Beiras não pode liderar a refundação que ele propõe.
Esquerda Nacional Galega, ou Partido Nacional Galego, já...! Socialdemocrata, pragmático, sem estrelas vermelhas, soberanista/independentista...
Refundar o BNG con Mario López Rico? Hai que foderse
#161 Estimado Suso, haiche xa ben anos que Beiras definiuse como social-demócrata.
Estou dacordo con Suso, as organizacions pertencen a momentos concretos da historia, teñen o seu principio e o seu fin... E é necesario saber cando chegou o fin.
E o proxecto do BNG, o historico, de favorecer a criacion dunha burguesia galega equiparabel á basca ou a catalana, chegou o seu fin. Ese era o proxecto do Estatuto de Nazon, "blindar" a financiacion autonomica, e fracasou, pois a burguesia española gañou todas as batallas a unha burguesía "galega" que, tra-lo bipartido, estaban á procura dun sitio baixo o sol do Estado Español.
Galiza, para a burguesía española é o de sempre (enerxia barata, forza de traballo e materias primas, e un lugar onde se come ben), e romper con iso non se pode facer da man dos burgueses que tanto fan negocios na Galiza como en Madrid (o "famoso" Jacinto Rey ven de chegar a un acordo con Feijoo madrileño, Gallardon, para construir de novo a estacion de Chamartin e a zona norte de Madrid). Son burgueses, e polo tanto, negociantes. O seu proxecto politico non é o de romper o Estado que lles da bos diñeiros e negocios. E o BNG puxose o seu servizo, o que lle levou a enfrontarse con todos os movimentos sociais. Escolleu a man da burguesía "galega", e pagou o pato.
Alen máis, a Galiza de hai 25 anos non é a Galiza de hoxe, goste ou non (podemos pensar que calquer tempo pasado foi mellor, mais iso é reaccionario e ademáis non serve de nada, so para laiarse do que se perdeu). A de hoxe é unha Galiza co 70% da poboacion ativa na industria e nos servizos. Co 75% da poboacion vivendo nas conurbacions das cidades, xusto onde o bipartito perdeu 100 mil votos.
Hoxe, a tarefa e construir un bloque, si, mas un bloque cun perfil politico onde non caben nin PNGs ni organizacions pequeno burguesas -que construan o seu partido, o TEGA esta aí-, senon anticapitalistas e antirexime, que non confie na burguesia, fale o idioma que fale, nin nos seus ideologos, e que saiba que os gobernos, por moi de "progreso" que sexan, sempre faran politica para os burgueses.
Nunca segundas partes foron boas, salvo no caso do Quixote, polo que o que temos que enfrontar é os novos retos.
rusalka
Por favor, mira ó resto do mundo e dime qué paises de Europa Occidental propón crear partidos anticapitalistas e antiréxime. A xente de Galiza non quere cuspirlle aos pequeno burgueses. Ao revés, queren ser pequeno burgueses. Rusalka o que propós era válido para 1931.
O bloque leva ben anos nos biosbardos nun exercicio de narcisismo alucinante. Gran parte da militancia está divorciada da realidade e polo tanto dos votantes.Levo votando BNG dende que teño idade de voto son da xeración do 75 a nosa xeración votou en masa ao BNG. liderado por Beiras aquel bloque era de esquerdas nidiamente non agochaba as arelas autodeterministas malia que como é loxico estivese centrado nas realidades inmediatas do noso pobo.Asegurovos que non entendo quen enganou ou como se enganaron estes mediocres que hoxendía comandan ao bloque ate a derrota final, o bloque de hoxe é irrecoñecible non se sabe o que quere ¿gañar votos pola dereita? iso aparte de ser unha traizon noxenta ao electorado demostra que estes dirixentes aparte de traidores teñen requeixo na cabeza en troques de miolos.O inexistencia dun nacionalismo de centro centro-direita é unha grande eiva para o pais mais non é tarefa do bloque ocupar ise espacio. Para ver só é preciso ter ollos e ista xente que agora manda no partido non quere ver.Non quero enredarme mais só decirlle a esa militancia chosca que estas foron as primeiras elección que non votei ao BNG.
non caiamos no erro de sinalar as formas de beiras como o grande problema do bng. atendamos ao qeu di, á súa análise que é bastante acertada. chámse refundaión ou restruturación, pero o bng non pode ser inocuo ao ditame do pobo galego. ditame que non lle beneficia.
eu avogo por un bng sen familias constituidas e concuotas; por un bng de militantes de paroquia, barrio, rúa, lugar, aldea;por un bng de verdade valente e coidadoso coa súa base votante; un bng que pensa máis na transformación do país que na ocupación dos seus integrantes (ou parte deles).
o outono fica moi lonxe, demasiado lonxe para crer na sinceridade de calquera proceso de reflexión.
Eu não sou do BNG. Mas desde fora opino que nem Beiras tem muita razão nem o Quintana a tem toda. Sei que quando digo Beiras e Quintana estou a referir-me aos cabeças de grupos.
E vou opinar:
1.- Beiras procede do seu PSG malogrado, porque aquela federación de partidos socialistas foi engolida pelo PSOE do Felipito, salvo mais ou menos o PSC, que hoje cogoverna na Catalunha. O resto desapareceu. E o PSG de Beiras acabou em troços, uns em EG, de Camilo, outros no BNG.
2.- Depois Beiras foi cabeça no BNG: Só cabeça? Não tinha grupo? Eis as eivas maiores do BNG:
a) O nome, Bloque, que lembra (em boca de uma mulher da rua) um "ladrillo grande".
b) A conglomeração de "sensibilidades". Deveria ser partido então? Não necessariamente. O psoe é partido e cá, na Galiza, está partido e como!
3.- O BNG, partido ou fronte, como em geral os outros partidos "galeguistas", deveriam antes de nada definir três pontos-chave que os tornaria em efetivamente nacionalistas e/ou independentistas GALEGOS:
a) A língua, não genericamente "o galego", mas essa língua como nacional, formalizada (escrita) de uma maneira determinada para os usos institucionais. Em certo modo, a língua é a nação; deixar, como deixam todos os partidos galegos, a língua sem definir amostra, evidencia que eles andam nas verças nesse e noutros assuntos. E Beiras, caros, é contra-exemplo evidente neste ponto. Defina a sua língu nacional: castrapo ou português, que então alguns pelo menos teremos claros o que na realidade Beiras e outros procuram, "Galicia", dentro de "España", ou Galiza soberana.
b) O território. Sim, estou a quase repetir o que reiterou Castelão no seu Sempre em Galiza. Qual é o território galego? Os nacionalistas e/ou independentistas catalães e sobretudo os bascos têm bastante claro quais são "els Paisos Catalans" e "Euskal Herria", mas os nacionalistas e/ou independentistas galegos? Não sei que Beiras e os seus tenham neste ponto as cousas muito mais claras do que os seus contrários, Quintana, Paco Rodríguez ou mesmo o Ferrín e o Abalo.
c) A gente, a que hoje é e a que deve ser... Como confrontar-se com a gente hispanófona, que se diz "gallega"? Ou como tratar com os outros galegos, "galegófonos" ou lusófonos? Mas não só: Como afrontar as atividades que essa gente levam adiante e mercê dela farão que a Galiza seja Comunidade talvez nacional ou talvez singelamente humana? Porque a gente, antes de mais, é humana e, como humana, precisa comunicar-se e, comunicando-se, procura viver satisfatoriamente. Então, como pensam contribuir Beiras e os seus ou Quintana e os seus à vida satisfatória da gente, de todas as gentes que habitamos na Galiza?
...
Continuaria, mas fico aqui. Sei que me vão contestar ... alguns. Sei que poucos vão dialogar ou conversar. Mas é o que há.
#167, nour dizes que não votaste no BNG. É muito respeitável. Ora, sabias que ia vir esta gentalha de GB a nos governar. Não votar BNG não era uma forma de voto-protesto. Foi um suicídio colectivo. De vós, lições, poucas temos que tirar os que agimos para deter este fascismo anunciado.
Anxela Bugallo,con diferencia a máis de esquerdas,a máis nacionalista do Goberno Galego (claro que tampouco é moito dicir)
O que pasa é que a Paco Rodríguez e A Coz as mulleres gústanlle cando son ben humildiñas e ben mandadiñas..
Unha petición o Encontro Irmandiño:
Abride a militancia do Encontro a todo militante do BNG e a todo que queira militar. Por algo hai que comezar.
Señor Beiras...fala vostede de Democracia???
Qual é a que voçé aceita?
Voçé e o senhor Nogueira acéptarona mentres ganharom...nao esquenza que Quintana foi eleito pelo seu partido.Era também o seu candidato.
E voçés nao estiveron na altura de sair na defensa do SEU CANDIDATO em tudo o processo eleitoral. Nem umha resposta ao Baltar nen um pequeno pulo...
Debería aprender , senhor, que os trapos sujos lávan-se na casa.
Estou a favor da asemblea geral num prazo curto.
Pero sin vinganzas ...ou nao somos todos do mesmo barco?
Beiras ten razón. Debería dimitir Quintana xa, por que non o fai?
Houbo unha falta de apoio por parte de Beiras en esta e tamén nas anteriores campañas, que supoño se deberían a importantes diferencias con Quintana e a executiva, o cal fai de Beiras un home consecuente coas súas ideas, ainda que éstas lle teñan levado a estar nun segundo ou terceiro plano durante todo este tempo.
Tamén se equivoca nas maneiras, pero iso non é o seu forte.
Mal comezamos se comezamos excluindo e dicindo que uns son mellores que outros.
O propio Beiras puido ter contribuído máis estes últimos anos.
O BNG con Beiras tivo os mellores resultados pero tamén hai que ter en conta que o Psoe estaba desfeito e con aqueles problemas de corrupción galopante que fixeron que moita xente votara BNG sen ser realmente nacionalista.
Temos que facer autocrítica todos. E os resultados son mellorables afortunadamente, pero o lixo que se verteu en alguns medios de comunicación foi terrible.
Se unha persoa critica a Touriño por ter un Audi e llo perdoa a Gallardón e a Esperanza Aguirre algo haberá de enfermo e de hipócrita na sociedad e nas persoas.
Ainda que o desastre eu xa o intuín cando elementos que nunca traballaron na súa vida como Moncho o de Foz entraban a postos de asesores da Consellería de Industria. De verdade non hai xente máis preparada no BNG??
alpabarda saca a cabeza do Telon de Grelos ideoloxico do "fin da historia". Fukuyama e os neoliberais morreron, o anticomunismo enterrado e Marx, segun as enquisas britanicas (a patria de M. Thatcher) é o filosofo mais influinte da historia (por cima de Aristoteles, Hegel ou os vosos admirados Weber e demais burgueses).
O Manifesto Comunista aumetou as suas vendas un 900% en Gran Bretaña e O Capital, en tres meses vendorense en Alemania 40 mil exemplares. Na clase Bussines (a dos empresarios) dos voos Gran Bretaña USA, levan O Capital. A burguesia e os seus estudiosos non se cren a súa propaganda, iso é para ilusos vos.
En Franza, que non é precisamente un país atrasado e con pouca cultura politica (cando Francia estornuda, Europa acatarrase) constituise o Novo Partido ANTICAPITALISTA, promocionado pola LCR (eu penso que para eles é un retroceso, mais na Galiza e no Estado español, un NPA sería un salto de cualidade).
Refundazione Comunista fixo como a UPG a través do BNG, entrar nun goberno de coalición coa pequena burguesia de Romano Prodi, e hoxe Refundazione é unha secta practicamente desaparecida da vida politica italiana. Quen vexa as barbas do seu veciño cortar....
Ben, sacade a cabeza do buraco do terruño e ollade para fora: os tempos son de nacionalizacions da banca (ata Obama, burgués onde os haxa) ameaza con iso. Os tempos son de falar claro ás clases traballadaras.
Ata os burgueses mesmos falan de "refundar" o capitalismo (si, con istas palabras, CAPITALISMO por se non fica claro), e algunha xentiña de mente estreita segue pensando que Fukuyama tiña razon.
Se ata o mesmo Fukuyama autocriticouse da súas palabras da "morte da historia"!!!!
E non vos estrañedes de que si a Voz ou calquer xornal da dereita saca fotos de Quintana cun especulador e empresario como Jacinto Rey, ou critica os gastos de Touriño, eles si saben a quen dirixen a mensaxe, á base social da esquerda, que non perdoa, como ten que ser, nin tan siquer a sospeita de corrupcion.
Non o perdoa, porque é xente que traballa non que vive dos negocios, ou querria viver dos negocios.
A base social do PP, na súa maioria, son corruptos reais ou en potencia, por iso non lles asusta que os seus dirixente o sexan; o que eles queren é ser parte desa casta que vive do aparello do estado.
Por iso, a corrupcion, ou a sospeita, é demoledora contra a esquerda, e non pasa nada cando faino a dereita. Son clases e bases sociais cualitativamente distintas.
Como se din, na esquerda non chega con ser como a muller do Cesar, senon que ha que parecelo. Senon vai perdida.
E por ultimo, sobre esa idea do inclito Alberte Ansede de que non souberon "comunicar" a xente os seus logros. Esa foi a xustificacion de Felipe Gonzalez cando atopouse con catro folgas xerais (unha a historica do 14D) e perdeu as eleccions diante de Aznar, que non conseguira "comunicar" os seus logros... como se todo fora unha campaña da cocacola.
E non.... a xente, cando vota, faino pola sua experiencia, e a experiencia co bipartito foi que en catro anos só se fixeron as galescolas, o transporte social -que non o transporte colectivo para o conxunto da poboacion, que tamen ten dereito, ou só os vellos teñen dereito a transporte?-, e pouco máis.
Este é o balance de catro anos de politica social do bipartito. E logo queixanse.
O BNG, tal e coma está agora, non vai a ningures.
Cumpre que Quintana dimita primeiro, e despois toda a Executiva.
É o que cumpre facer, penso.
Xa se ve que na Galiza nacen poucos lideres, os que saen témolos que aproveitar ben. Primeiro foi Fraga que aínda nos segue abraiando ca sua lucidez...ahora para reemplazalo temos a Beiras que tamén nos abraia co seu grande interese pola cidadanía galega, e tamén pola sua lealdade e respecto cos seus compañeiros e as suas compañeiras que militan no BNG...
Rusalka:
Não se pode "estar nas campas e na procissão". Ou montamos um partido anticapitalista, e dedicamos todos os esforços a rematar com o capitalismo, ou criamos um partido socialdemócrata soberanista e facemos uma nação. As duas cousas, são contraditórias. Porque uma nação precissa burguesia, banqueiros, profissionais, indústria, média...além de operários e labregos.
De todas as naçoes europeias que atingiram a liberdade: Estónia, Lituánia, Letónia, Croácia, Eslovênia...e das que parece que vão por bom caminho: Escócia, Catalunha...quantas foram guiadas por partidos anticapitalistas?
E uma cousa mais, de todos esses "Manifestos Comunistas" e "Das Kapital" que se venderam na Europa nos últimos meses, quantas foram compradas por operários da construção, por bar-men imigrantes...? Eu, o único que ví foi operários ingleses a pedir que lhes dêem uma patada no cú aos seus "irmãos de classe" portugueses para que não lhes tirem postos de trabalho...leram esso no "Das Kapital"? Os labregos e marinheiros da Límia e a Costa da Morte...quererão acabar com o sistema, como via rápida para não ter que pagar a hipoteca e as letras do carro, o preferirão que melhorem os seus salários, a sua proteção social...?
O marxismo fala, essencialmente, de olhar a realidade e analisá-la. O experimento está ai diante dos olhos: Venezuela versus Suécia.
Concordo com Suso, essa parece a via.
UPG: DIMISSOM, que se vaia do BNG, que voe sozinha como os morcegos chuchadores de sangue, e que teste assim o que o povo a quere.
UPG,VAI-TE EMBORA
Onde estaba Beiras, todos estes anos, non se pode agochar un, e cando van mal as cousas, levantar a man e tirar pedras. Coido que ten que haber unha renovación da executiva, pero entre todos, non como se fixo a ultima vez, que isto xa parece os repeperos, que todo vai por amiguismo.
A prepotencia e o ego de certos cargos acaba pasando factura, frases tan logradas como que non soubemos comunicar o que fixemos, xa o di todo.
#180 debemos ser un pouco coidadosos nas analises. Non creo que a loita dos obreiros ingleses fora un exemplo de racismo. Existe algo que se ven en chamar dumping social, que fai que os traballadores menos retribuídos despracen do mercado de traballo ós de maior salario. A comezos do século XX, os esquiroles en Galicia tamén eran en moitos casos portugueses, obreiros mais miserentos aínda que os de eiquí. A ampliación da Unión Europea cara os países do leste serviu entre outras cousas para a deslocalización de empresas e que as empresas dispuxeran dunha man de obra mais barata. Porque seguindo a túa lóxica eiquí poderíamos chegar a ter salarios chineses.
Non discuto o liderado de Beiras...mais cantos anos ten este home?. Tan escaso anda o BNG de líderes carismáticos coma el? semella que si...
Supoño que cando o Sr. Beiras di que debe dimitir toda a executiva, tamén se inclúe el, que é membro da executiva, igual que os seus protexidos Mario López Rico e Cristina Amor. Pregúntome eu que fixeron estas tres persoas na executiva, que traballo desenvolveron. Coido que a deixación de funcións nas súas responsabilidades foi bastante evidente. Porque supoño que acudir a manifestacións ao lado dos que se adicaron a rebentar actos do BNG non era o traballo dun membro da executiva do BNG. A verdade é que é unha pena, é bastante triste, que unha persoa que fixo tanto polo nacinalismo e o BNG, que foi para min o político galego máis brillante dos últimos anos, que remate a súa traxectoria política facendo tanto dano ao nacionalismo e ao BNG. Como pode unha persoa que é membro da executiva nacional do BNG dicer nunha entrevista nun xornal, un par de días antes das eleccións, que vai a botar con b? Que clase de responsabilidade ten un membro dunha executiva que se adica a facer todo o dano posible nos medios de comunicación á organización na que milita e da que é un dirixente, que se presta a ser utilizado polos medios anti-nacionalistas e anti-galegos? Haberá que exixir responsabilidades a todos os membros da executiva, quen non se equivoca é quen non fai nada.
Como pode o Sr. Mario López Rico decir que non ten responsabilidade ningunha? Acaso non é membro da executiva e ademáis o responsábel de propaganda? Acaso non é membro do goberno municipal da Coruña, na cidade onde máis votos se perderon, o que fixo que se perdese o deputado pola provincia da Coruña? É máis facil botar a culpa de todo sempre aos demáis. Eu non son quintanista, nin me gustou esta campaña tan presidencialista, pero hai que ser responsábeis e non adicarse a destruír e facer de tonto in-util aos que non teñen outro obxectivo mais que acabar co BNG.
O BNG deveria mudar em dous partidos, um a UPG para que fagam entre eles os que mais lhes pete, todos sabemos que a U está ateigada de gente inteligente, crítica e trabalhadora, inçada de boas pessoas. O resto devemos fazer um novo partido assembleario, nom um cúmulo de grupos e grupinhos, um partido assembleario onde a gente vote por si propria e nom por ordem do seu grupinho. A estrategia é termos, como dize Suso, um partido socialdemócrata soberanista, assembleario.
Se reformulamos outra vez a combinaçom de grupos volvemos ao de sempre: A UPG, massa acrítica, acode a esgalha às assembleias e vota o que lhe mandem, mesmo vota para nom votar mais nunca, o resultado já o sabemos: A captura do BNG por parte da U e a perda continua de apoio social.
non é moi doado pensar nisto pero non estamos tan mal. Con subir un 4% poderiamos voltar en catro anos ao goberno. Para iso fai falla unha refundación ou reestruturación. Pasoulle ao PSOE após dos gobernos felipistas e tamén lle pasou ao PP após do liderado de Fraga. Ambos tiveron unhas épocas de transición. É o que nos toca mais sen crucificar a ninguén. Cómpre abrir as xanelas e que entre ar limpo. Tamén coido que se precisa unha escolla dun lider xoven -máis ca Feijoo- xa que un líder que tivese formado parte do Goberno bipartito pode presentar ou eivas no seu discurso ou un flanco feble para os francotiradores do PP ou da "Coz de Malicia". Non sei se a persoa podería ser Martiño Noriega pero si aposto por alguén do seu perfil: sólida formación académica, bagaxe política suficiente para a súa idade, seriedade, capacidade de traballo, rigor e liderado.
Por outra banda, animaría á organización do BNG que "aconsellase" a tódolos seus militantes e simpatizantes darse de baixa do xornal "La Voz de Galicia" por hixiene democrática. Pode que non sexan moitos pero todo suma ou, mellor dito neste caso, todo resta. Roma non paga traidores.
é preciso seguir A TRABALLAR todos e todas polo BNG e por Galiza, estamoslle axudadando aos pps a consolidarse no poder. Como militante do BNG doeme moito ver a falta de estratexia e de sentidiño. Non hai culpas que valgan! sempre é facil facer leña da arbore caída, antes e agora. Nin Quintana nin Beiras serven para encabezar esta organización pero hai que facer as cousas ben, ou acaso non se aprendeu dos erros pasados??. Os trapos sucios lavanse na casa porque airealos non axuda nada, só queima os gromos novos e pudre as arbores vellas. Ten que decir o Freijoo que vai potenciar as cousas boas do bipartito. Onde está a tolerancia e respeto nesta organización? Penso que hai que potenciar dúas liñas de traballo, unha cara adentro a nivel BNG e outra cara fóra a nivel oposición. As ambicións persoais deben ser superadas por ambicións de gañar poder e ampliar a base electoral do BNG. E o que critique que non se pode loitar polo poder para manterse no goberno, non sabe de politica. Hai que axudar a enmendar os erros e non poñer zancadillas os uns aos outros. QUE É O BNG, QUE QUERE O BNG, COMO QUERE O BNG, CANDO, COMO, ONDE... Agora Hai dúas chaves a ter en conta no sistema político español: a tendencia bipartidista e a ola da dereita que avanza. ANALISE CON SENTIDIÑO DO QUE PASOU E DO QUE SE QUERE FACER DE AGORA EN DIANTE, E NON CONFIARSE... A TRABALLAR POR GALIZA CEIBE, NECESITA O MARCO DO NACIONALISMO QUE NON DO POPULISMO!!
Nom devemos dar-lhe nem um Euro a "La Hoz de Galicia", digo o de fouce porque é o que fai: cortar-nos; por contra creio que devemos ir fazendo-nos com apoios como Xornal, deveríamos compra-lo e, entre todos, fazer que seja viável económicamente.
hai que voltar ás bases, a saber o que di a xente, aos seus problemas, a traballar máis nas asambleas locais, esquecerse de personalismos baratos, animar a simpatizantes que coñezamos que se animen a dar o paso de facerse militantes, a escoitar a Beiras e dar un golpe de temón para traballar a que éste sexa o noso solo electoral. Moitos contamos que xa tiñamos tocado solo pero corremos o risco de acabar coma IU se non mudamos de estratexia. Non podemos facer coma a ra metida en auga nunha pota ao lume. Cando se decata que se está a queimar xa non tén folgos para saltar fóra da pota. Os indicadores do cadro de mandos político están todos en vermello.
... ou criamos um partido socialdemócrata soberanista e facemos uma nação"
Ai lle diches, machiño. Ou sexa a liberacion nacional da Galiza vira da man... de Amancio Ortega, Jove, Rey e demais empresarios, e cunha táctica de negociacion e acordo co Estado que oprime a Galiza.
Que eu saiba -a excepcion dalgun proceso dos ex estados socialismo real nos anos 90- a liberacion nacional de todos os pobos veu da man da loita de masas, con partidos ou ben nacionalistas ou ben comunistas. So un caso veu da man da negociacion, Noruega cando rompeu con Suecia a principios do seculo XX.
As clases dominantes non renuncian aos seus "patios" sen resistencia.
A loita contra o capitalismo é a loita contra unha division do traballo entre nacions, na que Galiza cumple un papel moi preciso. E sen a liberacion dese papel, e por elo da loita contra o capitalismo español (de todas as burguesias españolas, a galega, a basca e a catalana, alen da "madrileña").
Non se pode separar.
Mais, podería, nun caso moi excepcional, acadar un estatus de nazon con Estado proprio.... mais, cantas colonias que non se liberaron socialmente foron libres despois de botar fora a potencia colonial.
E conste, nin son da UPG, é un partido stalinista que ten no seu codigo xenetico o interclasismo, nin nada que semelle.
E por ultimo, xa séi que non gosta recoñecelo, mas o marxismo esta maís vivo que nunca, remato coas palabra de Don Xoan: "os mortos que vos matades, gozan de boa saude".
todos debemos empurrar o carro este carro éo BNG aprender dos erros que foron moitos, compañeiros con cargo que te reunias con eles e parecia que molestabas, Xardon en Ourense Chema,...
Temos que aglutinar e non dividirnos beiras xa tuvo o seu tempo pero debe estar mais na organizacion e contar con el
Quintana tamen tivo o seu momento e agora toca que se vaia da portavocia nacional e como capitan do barco do nacionalismo pero que sega remando polo ben do BNG
NON COLLAMOS COMO COSTUME CORTAR CABEZAS PARA QUE SE VAIAN DO NACIONALISMO TODOS SOMO NECESARIOS
Isto é o eterno retorno, salvar o insalvabel... isto nom o rescata nem o Conde de Saavedra (Remolcador).
185 hai 41 minutos jeanettewinterson [Valora este comentario
Positivo
+2
Negativo]
Non discuto o liderado de Beiras...mais cantos anos ten este home?. Tan escaso anda o BNG de líderes carismáticos coma el? semella que si...
¿Alguén me pode dicir que carallo teñen que ver os anos que teña un político, se partimos da base que chocho NON está? O que hai que falar é de feitos, de ideas, de política, non dos anos que teña. Máis anos tiveron outros líderes que Beiras ou que Camilo Nogueira. Quintana é novo e porén prexudicou o BNG e baixou de votos dende que el "lidera", sempre con UPG ao fondo, como verdadeiro amo do BNG. Non se trata só de ter votos. Trátase de manter uns principios, unhas ideas e de ter votos. As dúas cousas. Con Quintana, nin unha cousa nin a outra.
Outra falsidade que lin por aquí é dicir que Beiras non dixo nin criticou nada ata despois destas eleccións. Non é así, Beiras sempre foi oposición, aínda que constructiva, á política de Quintana, e claro que houbo críticas e non era segredo para ninguén as diferencias de Beiras con Quintana. O que pasa é que Beiras non esaxerou nas críticas de cara ao exterior para manter unha unidade e non prexudicar electoralmente o Bloque. O feito de estar Beiras no partido ou tendencia dentro do Bloque "Encontro Irmandiño" e Quintana non xa é mostra de diferencias polítcas. Por tanto, non digamos parvadas.
E tamén quero dicir que non toda a culpa é da UPG nin dos que actúan "nas alturas" no BNG. Os militantes de base non poden escorrer o vulto, posto que eles cos seus votos, deixándose manipular ou non, son os que por moita diferencia fixeron que o paspán de Quintana fose o líder da súa forza polítca. Por tanto, nada de afagar os "militantes de base". Eles son os máis culpables de que o BNG estea gobernado como está. Se elixen un líder impresentble, eles son igual de impresentables.
Penso que Beiras non está a actuar con lealdade, da a impresión que só quere vingarse de Paco Rodríguez, que actúa máis por cuestións persoais que por motivacións ideolóxicas.
Un partido non o constitúen exclusivamente os militantes (eu non o son), débese ante todo os votantes, e o BNG tivo nestas eleccións 265 mil, o 16,8% dos votos.
A asemblea mellor que a convoquen canto antes, que se debata sobre IDEAS e se non vos poñedes dacordo mellor facedes dous partidos, que nacionalistas en Galiza hai máis dos que La Coz cree.
Polo demais concordo en que Martiño Noriega pode ser un bo candidato, é novo, ten boa dialéctica e non está contaminado pola imaxe de "perdedores" que pode dar algún ex-conselleiro.
Fredo, é que hai algúns ou algunhas que non saben facer máis que repetiren frases tontas coma loriños.
Atención! A crise está a piques de rematar. Feijoo dixo que vai vender o Audi en mercar un Citroën C6, que se fabrica en Francia.(A quén lle venderá o Audi e a qué prezo?).
Ufff, que gañas tiña que rematase a crise. Rediós, de sabelo antes trocaba o meu A4 por un C4.
Que graza me fan os traidores Ji ji ja ja
Se calhar o tema é que o BNG ocupa - pretende ocupar- um espaço político demasiado amplo. A ideia de coaligar um espectro político dende a esquerda radical ao centro-dereita nom pode ser mantida demasiado tempo co único aval do frentismo nacional. Isso faz que nom haja um receitor claro do discurso eleitoral e que este divague de mais... e que logo ao vir os golpes nom haja folgos para manter a unidade. Se 20.000 pessoas votarom a um pouco solvente projecto "nacionalista" como TeGa é que igual se demanda outro espectro político no nacionalismo... umha diversificaçom.
De todos jeitos, um partido sem disciplina interna estrita nunca vai triunfar contra um sistema tao poderoso e organizado.
Necesitamos medidas sobre a dirección do consumo nacionalista...
Boicot a La Voz Xa!
Coido que as siglas BNG ficaron obsoletas, identifícanse coa corrupción institucional deste últimos anos de desgoberno, de nepotismo, de clientelismo que tanto houbo nas catro consellerias, aínda que con matices acredito na idea do Sr. Beiras. Hai que sumar no nacionalismo, sumar o que nos une a tod@s e traballar polo noso País.
Quintana, dimite por favor!!! Beiras ten toda a razón do mundo. Cando se faga unha asemblea, recoméndolle á UPG que marche ese día de vacacións a Cuba ou Venezuela. Así ficaremos libres dos comunistas, de "Paquito el Chocolatero" e de Ana Pontón (analfabeta revolucionaria con traxes de Zara); e poder contar nun Congreso con GALEGUISTAS. A ver, Soviet supremo, sanedrín "vermello", cando marchades???? Estou agardando.
A campanha de "La Coz" já se via vir. E nom é a primeira vez que nos prejudica (já acontecera na campanha do 2001 quando o BNG era a segunda força política (18 deputados) e se queria acadar a presidencia da Junta para o BNG. Que saudade daqueles tempos !
Eu dei-me de baixa neste jornal há seis meses, quando intensificou as críticas injustas contra o BNG, e animo a todos a que o façam e que quando o vejam num bar que perguntem por outro (XORNAL ou GZ-HOXE).
No partido há que contar mais com as pessoas válidas (nom pode funcionar por afinidade) e mais com os militantes, para todo e para as campanhas também e nom se pode confiar muito nos meios de comunicaçom. Há que falar com a gente, explicar-lhes porque o BNG é o melhor para Galiza, etc. Uma campanha mediática é um complemento, mas o principal é falar com a gente.
Cando os 18 deptutados non eran tempos quintanianos.
Insisto. Beiras debe dimitir, como debe dimitir tamén Cristina Amor e Mario López Rico. Estes 3 tenores tamén son da Executiva, e tan resposábeis como os demais, por acción ou por omisión. Mais ben, por este último.
Por certo, menudo marco escolleron estes para dar a rolda de prensa. O Clube Internacional de Prensa, un chiringuito controlado polo PSOE.
Imeneo:
Na executiva non todos teñen por que ter a mesma responsabilidade nas decisións. Uns poden ter uns criterios e outros outros. Uns votan unha cousa e outros outras, e a maioría decide. Por tanto, estar na executiva non significa que todos teñan a mesma culpa. É como nun equipo de fútbol: uns xogan ben e outros mal, e se de 11 xogadores dous ou tres xogan ben e oito ou nove xogan mal, o equipo probablemente perderá.
Vou moito na linha de Trovador no 210. Há que tomar mais a serio a boicotagem á Voz e expandila na medida do posível. A longo prazo danar o virreinato desta folha parroquial fará moito bem.
Teño medo de que prospere iso de "en outoño xa se verá", e digo isto, porque temo que cheguemos a outono e despois de outono, é todo continue como ata agora, por comodidade, e coa excusa de "non precipitarnos", se xa está caendo no precipicio!, o BNG leva anos precipitandose por un cantil do que será -imposible- remontar unha vez toque chan. Sen paliativos, estamos na maior crise do nacionalismo galego contemporaneo, que votante do BNG pensou no ano 2005 que isto pasaria?, eu son o primeiro que xamais o imaxinou, pero aqui están os resultados. Non abonda con cambiar a tres persoas non, o problema está na -raíz-, ou o BNG dá unha volta total, (incluso as siglas e simbolos están viciados neste momento) e enche de ilusión a cada un dos votantes nacionalistas ou galeguistas, ou agoiro a fin. Esta situación precisa, medidas urxentes, xa! nen un minuto máis.
Como non acontezan demisións, despois dos resultados.......,a verdade é que eu estou matinando a miña saída da afiliación.Porque co que temos agora........non se pode camiñar.
Dado que todos (????) querem refundar (ou refundir?) e ninguém diz COMO NEM POR QUE; dado que parece que todos sabem que é Galiza, mas ninguém delimita nem LÍNGUA, NEM TERRITÓRIO NEM GENTE (povo?),
PERGUNTO.
QUE É O QUE FIZERAM MAL OS CONSELHEIROS DO BNG?
Pormenorizem, por favor. Se pode ser, comece o Sr. Beiras, mesmo no seu galego peculiar...
E a seguir, se pode ser (que o vejo muito difícil) assinalem os traços principais dessa REFUNDAÇÃO, mas concretinhos, não indo pelas ramas ou pelas folhas...
Compañeiros tanto falar da Voz; O BNG votou a favor en varios concellos para concederlle a Santiago Rey a medalla de ouro da cidade. E en Ortigueira Quintana estivo reunido co dono da Voz. Asi que agora non vale queixarse, primeiro tentan compralo e agora choran como nenos. O BNG comportouse no goberno como unha mafia.
Tudo isso deveriam dizê-lo depois de considerar que o PP, até agorá, apenas tem 3.000 votos mais dos que tivera...
Que são outros os que subiram e outros os que baixaram.
E que o censo baixou em quase 300.000 cidadãos e cidadãs. Pode ser?
Concretizem, esclareçam e, por favor, não badoquem!
polo meu redor escóitase moito refundar todo nun só partido de centro-esquerda, social-demócrata ou semellante, non sei. Hai que ir invitando a moitos a abandoar a primeira liña e botar man de cadros de sólida formación, capacidade e un líder non "luxado" pola responsabilidade de goberno. Coido que o que fan no PSOE con Pachi Vázquez é un erro ou alomenos só unha solución temporal. Semella haber no BNG moitos bos candidatos que dentro de catro anos poidan plantar cara ao napias con garantías.
#214 o problema é que eses que dis ti que xogan ben, non xogan, non participan en nada, e así calquera.
De momento, quizá pague a pena pasar do estado de sitio ao estado de excepción.
Que cada quen, no individual e no colectivo asuma as súas responsabilidades, sin haraquiris e sin ambigüedade.
Despois entrar nun período colectivo no interior e contorno do BNG, sin excluir a ninguén e sin prexuzgar nada e sí, desde unha dirección "excepcional" que se dedique a organizar o proceso, e nada máis.
Definir o por que disto, analizando os últimos resultados electorais, a acción de goberno (na Xunta, nas deputacións e concellos), a situación das persoas e grupos na organización, os apoios sociais, mediáticos, movementos sociais...
Definir o que —sin coñas— no ideolóxico: soberanismo, independentismo, republicanismo, socialismo, comunismo, socialdemocracia... (de forma incluínte)
Definir o para que: Coñecer o país e procurar alternativas en clave nacional, pero descendendo ata o particular, o local, de forma coerente
Por último o como: co actual BNG, con outro, con varios, como frente, como partido, con delegados ou sin eles. Isto é o de menos, aínda que en moitos comentarios parece ser o principal. Coidado con isto. O modelo organizativo dependerá de todo o demáis e non ao revés.
Ou non?
Eu tamén estou con Trovador no 210 e de Miro no 215. BOICOT Á VOZ DE GALICIAS.
Os debates que se teñan que facer no BNG que se fagan, que adopten as solucións que crean necesarias.
Pero os que queremos un mundo novo temos que boicotear estes poderes fácticos que tanto dano fan a Galicia. Debatir si, pero primeiro actuar. Unha baixada da influencia da Voz de Galicia sería unha moi boa noticia para Galicia. Sabemos que andan con dificultades, pois deberiamos darlles un outro empurrón para que sigan baixando. Se facemos do boicot á Voz de Galicia un tema de conversa cotiá xa teremos avanzado moito. Eu coñezo moita xente que se deu de baixa ultimamente, xente que non é do BNG, xente que mesmo nin vota ou votaba ao PSOE, pero que lles pareceu que estaban a comprar un diario reaccionario.
AVANTI.
E saúde.
#226 xustamente iso. A maioría de nos xa non merca ese panfleto, temos que convencer a máis xente para que deixe de facelo (amigos, familia, compañeiros de traballo,...)
creo que un diario como La Voz de Galicia se ha desprestigiado mucho en los últimos tiempos. No conozco con detalle la intrahistoria de esa empresa pero creo que hay buenos periodistas que podrían contar muchas cosas como José Luis Gómez, Anxo Lugilde, etc. Algo he escuchado. Dicho lo cual, y luego de ver su línea editorial y publicaciones después del pasado verano, creo que los galleguistas de cualquier ideología o condición no deberían de entrar al trapo del editor de tal panfleto reaccionario, mafioso y vendido a los intereses de grandes empresarios como Jove, Pescanova y madrileños. He sentido una vergüenza ajena inmensa en la campaña y precampaña electoral. Ha sido vomitivo y digno de la inmundicia des-informativa de diarios como El Mundio o ABC. Yo particularmente he dejado de comprarlo hace mucho tiempo y cuando me lo encuentro en los bares si lo ojeo lo hago en diagonal, tan sólo parándome en algún columnista y alguna noticia apolítica. Es una vergüenza para Galicia que el primer diario sea esa escoria periodística.
Cada día preséntanse tres Expedientes de Regulación de Emprego
Nos dous primeiros meses do ano rexistráronse un total de 211, que afectaron a 5.352 traballadores, cifra que supón xa a metade de todos os de 2008.
Ben, mentras debatese sobre o futuro dos responsbéis da desfeita, os Quintana/Touriños e achegados, a patronal segue o seu, despedindo.
Porque falarase do que se queira, mas ista crise estan pagandoa OS ASALARIADOS (esos que non existen, que non hai obreiros, salvo para seren despedidos). Son os unicos que son "dimitidos" a maior gloria do lucro empresarial (eses que din que os obreiros non existen, e algun iluso da esquerda postmoderna ou populista, vai e o cre).
Xa vai sendo hora que a esquerda de verdade, non esa que nin "socialista" nin "obreira" é, nin esa que vai dan man de Barrera e Hijos, Feiraco ou (non vou mentar a Jacinto Rey, porque estou ata as barbas del)... Jove, ou Tojeiro (o de "vivamos como galegos" ou era "votemos como galegos"). Ben pois vai sendo hora que a esquerda de verdade comece a moverse nos centros de traballo contra crise, porque é ai onde xogase o futuro deste país.
“Hegel di nalgunha parte que todos os grandes feitos e persoeiros da historia universal aparecen, como si dixéramos, duas veces. Pero esquenceuse de agregar: unha vez como traxedia e outra vez, como farsa.” Carlos Marx (No seu libro O 18 de Brumariode Luis Bonaparte)
Ainda non acabo de aclararme: de que se trata? de salvar a clase obreira? de salvar a Galiza? de salvar o Bloque? de salvar a U? de salvar a Quin I ? de salvar as apariencias?...
O experimento interclasista de Quin, esa teima de establecer alianzas coa burguesia e o capital que ten en Galiza un piar do seu negocio, ese experimento agora fracasado, xa se escomenzou nos anos noventa coa aquela monserga de que "temos que abrirnos á sociedade", sendo Beiras o gran timonel.
JAJAJAJA...pero serán tan ilusos de creer que os JRey e os Jové e demais millonetis teñen algún interés en Galiza que non sexa o de facer mais cartos. Claro que a clase obreira, dado o cativo da nosa industria, non é moita. E aquel vello mitema do BNG, os labregos e mariñeiros, estase a extinguir: o abandono do rural e a contratación masiva de mariñeiros africanos. Conclusión: ulo o espacio electoral do BNG.
Iso da falta de respeto de Beiras polas súas declaracións na rolda de prensa e de que el é membro do comité executivo non ten ningún sentido. Acaso Beiras non tentou por activa e por pasiva que o BNG mudara as súas políticas autodestructivas? Credes que asentiu e deu ó seu apoio á deriva que estaba tomando o BNG cando se reuniu no comité executivo? Non.
E agora chegou un momento no que xa farto da erma e inútil vía burocrática pola que queren seguilo levando Quintana e a UPG decidiu empregar outra vía, pola que centos de galegos enteraranse por fin da situación do BNG e da causa das súas políticas dereitistas e corruptas.
#232 lenin, trostkista!! refundemos fundemos uma cooperativa de catedráticos no vale da maia desde onde podamos ter contacto como o povo. Afundamos a sociedade. Morra Feiraco, por corruta. Vivamos como possessoooos!!!
non sei por qué mais o pasado venres no mitin de peche de campaña do BNG en Vigo, ao que acodín, ao ver a Beiras nas pantallas electrónicas do pavillón enchéronseme os ollos de bágoas. Igual foi unha percepción de que a nao non ía ben. Quén o sabe?
Si moledo.
Hoxe o SLG fixo un chamamento ós outros sindicatos (UA e XA) á unidade para combater os abusivos prezos do leite que quere poñer a patronal. Preguntados por posibles mobilizacións contra o goberno respostaron que esperaría a ver se o novo goberno cambiaba as anteriores políticas do bipartito.
O que ti e a UPG debedes entender por contacto coa rúa deben ser sitacións como estas... Ou cecáis perder 120.000 votos en 12 anos...
Van 21 horas, 31 minutos e unhes poucos segundos, e Quintana e a súa troupe, e a Pontón e CIA (perdón, e a Pontón e UPG) seguen sen dimitir.
Perdón, 21 horas non. Son 91 (se fosen 21 horas nada máis, aínda podían saír con honra da política, e non afundir o Bloque canda eles)
Volvín a mirar e sobor de todo a escoitar, o vídeo de Beiras. Considero que está moito ben, e fai pensar dabondo.
Coa máxima educación e respeto, prégolles a Quintana e a UPG, que con acougo, escoiten o que él di, e logo mediten o que deben facer.
Graciñas.
Sim lenin
Ainda bem que com o novo governo -- por fim !! -- todo vai mudar. "¿Empezamos?"
P.S. Sou tão da U como Lenine tu.
Declaracións de Beiras na noite do 4 de marzo, na Radio Galega.
Vai o link, para quen non escoitou.
http://www.crtvg....
Estou lendo os comentarios e non dou creto.
Entendo o cabreo, sobre todo se antes do cabreo había ilusión de cambiar algo. É evidente que foi unha debacle electoral e iso non o digo eu, por suposto, nin Beiras, iso dino os números, moitos votos que se perderon...
Entendo que, certamente, o BNG ten que plantexarse que a a perda de votos non se debeu exclusivamente á campaña de La Voz de Galicia, nin as saídas de ton do PePé ao longo da campaña (igual non tan graves coma as destas eleccións, pero a liña non foi tan distinta de outras campañas), nin á deslealdade como socio de goberno do PSOE... o principal responsable dos resultados do BNG é o propio BNG. Iso enténdoo. E compartoo.
Entendo que, dentro do BNG o principal responsable é, naturalmente, o seu protavoz nacional e a executiva... quen vai ser senon.
E ata aquí todo en orde.
O que non entendo é que saia tanta xente, e aquí haberá xente de todas as pelaxes, supoño, enfrontados ao BNG desde antes de chegaren ao goberno, simpatizantes desencantados e, seguramente, militantes tamém.... que saia tanta xente, dicía, a pedir demisións coma se ninguén tivera nada que ver, como se os que nos sentimos, máis ou menos directamente, (como militantes ou simples votantes) vencellados ao BNG dalgunha maneira non tiveramos nada que ver con isto. É como se todos estiveramos tan dispostos a darnos palmadas no peito cando a cousa vai ben e todos somos do BNG, como a repartir hostias aos demais cando a cousa vai mal, como foi o caso.
E, dito isto, direi tamén que discrepo coa opinión de Beiras de que Quintana deba dimitir (e non son eu sospeitoso de simpatizar on Quintana, sempre me pareceu mala cousa o seu perfil populista e ideolóxicamente descafeinado). Eu creo que é o BNG quen debe poñer no seu sitio a cada quen porque é o BNG o responsable dos resultados e non Quintana en persoa. Probablemente sexa preciso renovar totalmente a executiva, empezando por Quintana, pero debe ser o BNG quen diga que Quintana se vai e non el quen se vaia. E, outra cousa, hai que saber que é o que se quere, ademais do carácter asembleario que eu tamén propoño recuperar, pero iso non ten necesariamente que ver con demisións, porque a responsabilidade é de todos, incluso dos que nunca vimos en Quintana á persoa idónea para ser o portavoz do BNG. Por acción ou omisión todos somos responsables, uns por estar dentro do BNG e outros, coma min, por non termos estado dentro para turrar pola opción na que criamos.
Que hai que refundar o BNG, como di Beiras? Pois non o sei, se cadra si, pero xa está o BNG para facelo e, en todo caso, foros internos hai onde maniferstar os desacordos. Pero improvisar un ring de boxeo aprveitando as iras postelectorais paréceme que, ademais de oportunista, é unha maneira de influír nunha organización desde fóra da mesma e trasmitir á sociedade a idea que todo se reduce a ter o mpoder dentro da organización e, ainda que non fora certo, así van ser as crónicas da prensa.
Se seguimos así, ainda vai ser La Voz de Galicia a que refunde o BNG.
Opinión persoal, conste.
gaiteirissmo, pois non tivo pouca implicación La voz de Galicia cando a UPG quitou do medio a Beiras.
Home, bertus, non che sei, se cadra é unha proba máis do que eu viña a dicir, ou non, non sei, ainda que me cheira que a intención do teu comentario era outra.
Polo que a min respecta, a UPG é simplemente a forza maioritaria. E, se cadra, algo debiamos de aprender deles en canto a organización os que pensamos de outra maneira, por iso dominan as asembleas da maneira que as dominan.
Non teñas a tentación de pensar que eu pertenzo á UPG, nin que apoio as súas teses, por non ser non so nin militante e, de selo, sería independente.
Non obstante, sempre crin e creo e, con seguridade, hei de seguir crendo, que a forza non está en fulanito ou menganito senon na organización. E de outra cousa non saberán os da UPG, pero de organización saben moito e así mandan no BNG. As consecuencias dese dominio xa son outro tema, pero igual quen queira loitar contra eles, debería de pensar onde está a súa forza e organizarse, chegar a unha asemblea coas ideas claras, comunmente aceptadas por todos os membros do grupo que sexa, e contrarrestar o poder da UPG coas súas propias armas, en lugar de poñerse nas patas de atrás cada vez que arrasan nunha votación na que a UPG o ten moi claro e o resto vai á asemblea a aclararse a última hora.
Iso é organización e o resto é, no mellor dos casos, predicar no deserto e, xeneralmente, un caos de individualidades con escasa utilidade.
Celebrante: -Palabra de Beiras!
Pobo: - Louvámoste, Señor!
#239 moledo ti e mais eu sabemos que Feijoo non vai cambiar nada a prol dos gandeiros do SLG. Pero eles algunha esperanza teñen, logo da inmobilidade do bipartito. Esta inmobilidade fixo que o PP gañara as eleccións e o que nos propoñen Quintana e a UPG é seguir con esta inmobilidade ata despois das europeas e do Congreso da CIG, co único obxetivo de reaxir o poder. Beiras fai esas declaracións en público xa que sabe perfectamente que se as fai no comite executivo non lle van facer nin puto caso como non lle levan facendo 8 anos. Esta é a situación gústeche ou non.
Beiras fai ben e ten razón. A maneira de romper contra toda esta merda é facer declaracións públicas, que é a única forma de chegar á xente. Iso de dicir que hai facer todo "de portas adentro" é dos que queren que non cambie nada e dos que non cren na liberdade de expresión.
Se a UPG quere facer do BNG o que lle dea a gana, que poñan un candidato seu para líder do Bloque e non anden a poñeren marionetas como Quintana, que non ten talla política nin lingüística para dirixir o nacionalismo galego.
Por outra banda, extráñame moito que un partido como a UPG, que se di nacionalista e comunista, estea contento cun programa político e unha práctica como a que está a ter o BNG. ¿Cal é a lóxica?
Direiche, Xeonllo, que se Quintana fora unha simple mairioneta da UPG, podían dar na UPG cun canto nos dentes. Igual ao primeiro pensaron que o era, non o sei, pero resultou que montou unha rede de apoios que lle deu bastante forza na organización.
É certo, evidentemente, que estraña que as propostas se acheguen aos preseupostos socialdemócratas da maneira en que se achegan, sendo a UPG quen eles din que son. Pero xa hai tempo que a cousa vai por aí e, seguro, é unha das cuestións que se deben replantexar.
Agora, de ahí a que Beiras faga ben.... eu non vexo beneficio ningún para o BNG, como non o vexo para o nacionalismo... poida que para el mesmo si pero, se digo a verdade, penso que nin iso. O que eu creo é que as reaccións airadas e inmediatas coma a que se está a producir son sempre negativas. E son negativas a nivel interno pòrque se fan de portas a fóra, e son negativas a nivel externo, porque as cousas requiren a necesaria reflexión, porque ainda que o que fale (Beiras, neste caso) teña a cousa moi pensada hai que darlle tempo aos demais (aos que son do BNG e aos que poden poden, poderán ou poderían selo) para pensar, que non todos o temos tan claro.
O nacionalismo é o que é para os que o somos, mais non só iso, é o que se cre que é polo mundo adiante, e agora mesmo parecemos unha tropa de fieras a apañar nos restos dun cadáver. E isto, para min, ten duas lecturas: unha é que nos mesmos nos damos por mortos pois somos o cadáver que nos mesmos pretendemos devorar, e a outra é que os demais nos dan por mortos e, se cadra non veñen devorar o cadáver, pero si que han de abonar as lairas con nos.
De verdade que non entendo o que pasa, que todos nos aplaudamos a nos mesmos cando vai ben e que agora que veñen mal dadas repartamos as hostias nunha soa dirección. Como mínimo, non é xusto e, no pior dos casos, é someternos a unha tortura que xa nos chega desde fóra en cantidade sufuciente.
Certo que hai que cambiar cousas. Xa que logo, cambiemolas. É certo que as persoasde referencia do BNG teñen que cambiar, pois cambiémolas. Sexamos críticos, si, mais para selo non é preciso ser autodestructivo. Para destruírnos xa están outros.
Ollo, e digo que Beiras fai mal, non digo que Beiras non teña razón no que plantexa... non entro a valorar iso. O que digo é que fai mal en dicilo con tanta lixereza, con tanto taquígrafo de dentes largos e sen plantexalo, previamente, onde tiña que plantexalo. E non me vale que alguén me diga que isto xa o ven dicindo de sempre na dirección do BNG, cousa certa por outra parte, porque este era o mellor momento para plantexalo internamente, de xeito organizado, buscando os apoios necersarios na militancia e acudindo a asemblea que se faga coa forza necesaria para poder cambiar algo. PEro así non.
Compañeiros o BNG e o proxecto común están mortos.A partir do ano 1997 ó BNG veu perdendo apoios elección tras elección, como calisquera proxecto nucleado en torno a unha organización marxista-leninista, está abocado ó máis estrepitoso fracaso pois son incapaces de deixar facer cousas por boas que sexan se non son eles os que controlan o cotarro.
gostariame que fixerades unha comprobación, abride os comentarios ocultos e mirade o que alí escrebemos algúns. despois somos sectarios os demais, dades vergonza, empregades os votos negativos para acalar as voces criticas con beiras e cos que coma el se que queren apropiar dunha organización pola que nunca traballaron. cada día estou máis convencido de que queredes dinamitar ó bng para poder ter maior relevancia cos vosos chiringuitos.
non vos preocupedes, oprimeiro voto negativo xa o poño eu. vendidos, traidores e lamecús, poñedevos a traballar no proxecto nacionalista e despois criticades.
vaia non me deixa, ben de todolos xeitos pouco hei durar, rodeado de democratas e se persoas cabais que non poden nen aturar o sectarismo do demais (o seu sí)
"Non é país para velhos"
Aqui o pessoal está a pedir um programa, Beiras, não críticas abstractas:
Em #169 AGIL escreveu:
«a) A língua, não genericamente "o galego", mas essa língua como nacional, formalizada (escrita) de uma maneira determinada para os usos institucionais. Em certo modo, a língua é a nação; deixar, como deixam todos os partidos galegos, a língua sem definir amostra, evidencia que eles andam nas verças nesse e noutros assuntos. E Beiras, caros, é contra-exemplo evidente neste ponto. Defina a sua língu nacional: castrapo ou português, que então alguns pelo menos teremos claros o que na realidade Beiras e outros procuram, "Galicia", dentro de "España", ou Galiza soberana.
b) O território. Sim, estou a quase repetir o que reiterou Castelão no seu Sempre em Galiza. Qual é o território galego? Os nacionalistas e/ou independentistas catalães e sobretudo os bascos têm bastante claro quais são "els Paisos Catalans" e "Euskal Herria", mas os nacionalistas e/ou independentistas galegos? Não sei que Beiras e os seus tenham neste ponto as cousas muito mais claras do que os seus contrários, Quintana, Paco Rodríguez ou mesmo o Ferrín e o Abalo.
c) A gente, a que hoje é e a que deve ser... Como confrontar-se com a gente hispanófona, que se diz "gallega"? Ou como tratar com os outros galegos, "galegófonos" ou lusófonos? Mas não só: Como afrontar as atividades que essa gente levam adiante e mercê dela farão que a Galiza seja Comunidade talvez nacional ou talvez singelamente humana? Porque a gente, antes de mais, é humana e, como humana, precisa comunicar-se e, comunicando-se, procura viver satisfatoriamente. Então, como pensam contribuir Beiras e os seus ou Quintana e os seus à vida satisfatória da gente, de todas as gentes que habitamos na Galiza?»
Parece que as vieiras de Toñi Vicenti fixeron estragos.
Parece que as vieiras de Toñi Vicenti fixeron estragos.
O primeiro que debera dimitir e o xefe de campaña que foi mal deseñada e mal feita. O Bloque non podía xogar ao presidencialismo porque Quintana non o era. O segundo en dimitir ten que ser Quintana. Non polo traballo feito senón por deixaren facer aos que non buscan máis que beneficios persoais ou carnaza para alimentar o seu ego. Dende Antón Losada ao propio Francisco Rodríguez. Falando de egos xigantescos, tamén tedes a Beiras, que fode refundar Os Resentidos ou facerse navalleiro. Tanta vieira en Toñi Vicente non pode ser boa. Tampouco sabía ata fai pouco que no Horreo do Bloque tiñan asento cus como o de González Mariñas. Incrible.
Esta crise ten pinta de rematar comas traxedias de Shakespeare. ¿Ou é só unha comedia?
Penso que no BNG debería haber dimisións e unha profunda renovación de persoas, ideas e imaxe.
A fórmula escollida polo PSOE paréceme máis axeitada, porque lles vai permitir facer unha renovación xa o próximo 25 de abril e afrontar con novas forzas as eleccións europeas.
Terá que dimitir Quintana, a cúpula enteira do BNG ou o sabe dios quen, non sei... se cadra teñen que mudar moitas cousas, pero non as imos mudar desde aquí, nin creo que o debate interno con público lle faga ben ao BNG nin ao nacionalismo. Isto parece "gran hermano"... Por favor, plantexade todas estas ideas onde poden servir de algo, nas asembleas locais e comarcais e, se temos sorte, na nacional... Nos foros públicos só serven para que os que están agardando a darnos de hostias teñan unha escusa máis para facelo.
Gaiteirissmo, isto é un foro, un chat, un lugar para debatermos. Ademais, nada máis democrático que a transparencia. Débese debater, loxicamente, no interior do BNG mais tamén fóra. Os que sexan militantes e os que non o sexan, sobre todo estes últimos, xa que dentro do partido, ou neste caso do BNG, non poden mais teñen -temos- opinión.
Xeonllo, non é o mesmo a transparencia que a ausencia de pudor. Eu contolle as miñas cousas persoais aos amigos, á xente na que teño confianza, mais non vou a un "reality show" a contalas. Isto é medio parecido. Non se trata de cuestionar o debate, eu non dixen iso en ningún momento, que ten que habelo, faltaría máis, o problema é que o debate se convirta nun espectáculo público.
E ao respecto de ser ou non militante, direiche que eu tampouco o son, pero todos podemos selo e, á marxe de podermos ir ou non á asemblea nacional, si hai asembleas locais e comarcais ás que podemos ir e onde a militancia pode manifestar opinións, pedir o que haxa que pedir e debatir o que haxa que debatir. Se os que non somos militantes non temos voz no BNG é, precisamente por non sermos militantes e a mellor forma de solucionar ese problema é militando... sería bastante pretencioso pola nosa parte pretender ser escoitados nunha organización da que, pola causa que sexa, non quixemos formar parte.
Non discrepo en absoluto do debate nin, por suposto, das súas causas. Discrepo de que se faga en público, discrepo de que todos queiramos cambiar a liña do BNG en plan librepensador, ao cómodo, sen padecer a militancia, que sempre é cousa ingrata, claro. Para nos sempre foi máis cómodo opinar sen participar da organización máis que para ir ás urnas cada catro anos... É unha postura, lexítima, si, pero non nos da dereito a dicirlle aos militantes o que teñen que facer... pero sempre temos a opción de formar parte.
Gaiteirissmo:
Por unha parte está a postura dos non militantes que votan polo BNG, por outra militantes como Beiras.
No primeiro caso, o meu, a xente ten todo o dereito a seguir de preto, esixir e criticar calquera cousa que faga a coalición (para min o BNG é iso). Todo bo votante debe ser crítico coa forza política que vota. E claro que está ben dicir o que un pensa, escoiten ou non iso que se di. Deberían facelo, escoitar o que se di e non estar de costas ao pobo.
No segundo caso, xente como Beiras coido que fai ben dicindo o que pensa, dado que a xente ten dereito a coñecer as posturas que hai dentro do BNG, e, por outra parte, moitas veces, se non aireas en público o que pensas, dentro fanche pouco caso. É bo que a xente non teña rumores como elementos de xuízo, e logo será bo ver como esas críticas públicas se debaten dentro da coalición e dan lugar a acordos positivos, se estes se producen, pero é máis difícil que os acordos positivos se produzan se os que teñen o poder no BNG se acomodan a situación, se encouzan e o único que pretenden é que no fondo non cambie nada. Nese sentido, sacudidas como as de Beiras os fan espabialar. Moitas veces, ou presionas ou non che fan caso.
Caro José Manuel Beiras.
Convoca uma assembleia nacional aberta de (ou para a) constituiçom duma nova força nacional, nom ha nada que fazer com os que gerem o Bloco, pedir apoio a esse cadavre é só mais um acompanhamento da desfeita cara nengures.
Anúncia um web onde se registar antes, e que cada um que participe aporte dez euros para despesas e imos ser miles.
Temos que arrincar os pes desta lama.
Beijos
Laurinha
Logo de ler a opinión de paco rodriguez no Xornal de Galicia sobre o resultado das eleccións, fica claro que iste tipo é un demente e prefire que o barco afunda antes que deixar el a dirección do partido.Este tio personifica o peor do BNG é un cancro.Por certo ao "agerridos" militantes defensores de Paco Rodriguez como ex-votante do BNG podedes porme a parir todo o que queirades..."que se non hai compromiso"...que si galicia non é nacionalista....que non pensamos nos intereses do pais..así ides conseguir que non vos volva votar mais na vida...Enteiradevos dunha vez dende que Beiras deixou o liderado ate as últimas elección o bloque perdeu + de 1000000 votos.Neste partido sucedeu algo imcomprensible,cuase que delirante e en definitiva para ofensivo para os defensores do razonamento lóxico, resulta que cando acadan os mellores resultados da sua historia e do nacionalismo galego, teñen a ocurrencia de modificalo todo incluido ideoloxía,meten a primeira e van fostiados na procura do centro ideoloxico, autodeterminación " si te he visto no me acuerdo" como resultado comezan a perder votos a mancheas pero non importa, xa tolearon e como deben estar guiados por "Voces" de entidades superiores que só escoitan eles seguen adiante nos seus propositos de sustituir todo o que se demostrou que recibe apoyo popular por desviacións que empazan a asustar ao seu eleitorado. ¿unha pregunta? O BNG non estará infiltrado por forzas españolistas,pode soar a paranoia pero que se adiquen a tirar polo retrete todo o que gañaron durante anos non cabe no siso de ninguen.En calquera empresa cando algo dá bos resultados non se troca, pero no caso de que algún troco de maus resultados o primeiro que se fai e voltar canto antes ao punto de partida antes de que sexa demasiado tarde.
Xeonllo,
Faltaría máis... claro que todo o mundo ten dereito a opinar, aviados ibamos senon. Non é iso o que eu digo e o que dicimos moito coma min. Do que eu falo é da perversión que de isto fan os medios, encantados de ver como os nacionalistas se arrancan os ollos entre eles.
Que ti e máis eu, que non somos ninguén, polo menos eu, falemos nos termos en que falou Beiras pode ser máis ou menos intrascendente (de todo nunca o é), pero que o diga un fulano que no pasado foi voceiro do BNG, que é do BNG, que sabe a volta que os medios lle van dar ás súas declaracións... convirte as declaracións en algo perverso, por máis que as puidera facer coa mellor das intencións. Non é o que diga, senon cando e como o di e coas fieras que hai esperando carnaza...
Non se trata de descalificar a un home como Beiras que foi e, de momento, ainda é figura senlleira do nacionalismo galego. Pero, precisamente por iso, as súas palabras pesan moito e non sempre o feito con bos propósitos nos leva a un bo fin, nin seq
Xeonllo,
Faltaría máis... claro que todo o mundo ten dereito a opinar, aviados ibamos senon. Non é iso o que eu digo e o que dicimos moito coma min. Do que eu falo é da perversión que de isto fan os medios, encantados de ver como os nacionalistas se arrancan os ollos entre eles.
Que ti e máis eu, que non somos ninguén, polo menos eu, falemos nos termos en que falou Beiras pode ser máis ou menos intrascendente (de todo nunca o é), pero que o diga un fulano que no pasado foi voceiro do BNG, que é do BNG, que sabe a volta que os medios lle van dar ás súas declaracións... convirte as declaracións en algo perverso, por máis que as puidera facer coa mellor das intencións. Non é o que diga, senon cando e como o di e coas fieras que hai esperando carnaza...
Non se trata de descalificar a un home como Beiras que foi e, de momento, ainda é figura senlleira do nacionalismo galego. Pero, precisamente por iso, as súas palabras pesan moito e non sempre o feito con bos propósitos nos leva a un bo fin, nin seq
Xeonllo,
Faltaría máis... claro que todo o mundo ten dereito a opinar, aviados ibamos senon. Non é iso o que eu digo e o que dicimos moito coma min. Do que eu falo é da perversión que de isto fan os medios, encantados de ver como os nacionalistas se arrancan os ollos entre eles.
Que ti e máis eu, que non somos ninguén, polo menos eu, falemos nos termos en que falou Beiras pode ser máis ou menos intrascendente (de todo nunca o é), pero que o diga un fulano que no pasado foi voceiro do BNG, que é do BNG, que sabe a volta que os medios lle van dar ás súas declaracións... convirte as declaracións en algo perverso, por máis que as puidera facer coa mellor das intencións. Non é o que diga, senon cando e como o di e coas fieras que hai esperando carnaza...
Non se trata de descalificar a un home como Beiras que foi e, de momento, ainda é figura senlleira do nacionalismo galego. Pero, precisamente por iso, as súas palabras pesan moito e non sempre o feito con bos propósitos nos leva a un bo fin, nin seq
nen sequera, dicía, por un bo camiño.
(entendase que lle dei a enviar sen querer, non por ser plomo)
O primeiro caso que me plantexas, o dos votantes que non son militantes, é o meu, como xa dixen (e non é unha posturita para o foro, é que non o son de verdade) para min ten outra lectura. É o voto a nosa opinión, foi o voto ou a falta do voto o que falou neste sentido. Ben sei que todos levamos un tertuliano dentro, pero se cremos no proxecto é o noso deber mirar por el e non poñer ao BNG aos pes dos cabalos con comentarios públicos de deberiamos facer dentreo da organizació. E a organización é a clave de todo, por iso o PP gaña como gaña, moito cerebro non terán nin lle darán moito uso, pero cren na organización por enriba, incluso, das súas propias corruptelas. E iso é o que lle falta a ese sector crítico que está dentro do BNG e, da mesma maneira, é o que deixamos de aportar os que actuamos como "free-lance" da política, apoiamos cando vai ben, criticamos cando vai mal, pero o cu non o mollamos... e iso quitanos certa lexitimidade para esixir, si para desexar, pero nada podemos aportar de constructivo na organización... e foi a organización a que chegou a ser segunda forza política en Galiza, igual que foi a responsable da caída electoral á que vimos asistindo nas últimas eleccións.
Eu non milito agora nin militaba nos mellores tempos electorais, non sei ti, por iso sinto que lle debo algo ao BNG.
Se somos nacionalistas e votantes do BNG, flaco favor lle facemos criticando desde fora o que non somos quen de propoñer desde dentro.
Novo comentario
Se xa tes o teu nome en Vieiros, podes acceder dende aquí:
-
A CIG destapa a existencia de tratos de favor a empresas vinculadas ao PPdeG
Edición xeral
-
Luz verde á Lei Ómnibus co 'Non' do BNG, que pedía blindar as condicións laborais e garantir deberes lingüísticos
Edición xeral
-
"Que impere a razón", reclámalle Vázquez a Zapatero ao fío das caixas
Edición xeral
Máis Alá, Fwwwrando, Galego.org, GZ-Deportiva, Canal Verde, Lusofonía, Irimia, Cartafol, Murguía
RSS
| Que é Vieiros?
| Que é o RSS?
| Creative Commons
| Publicidade
| Director
| O equipo
| Contacto