Pío Moa, o galego e o pensamento das cavernas
O escritor, non merecedor do título de historiador, Luís Pío Moa Rodríguez, publicaba o pasado 24 de agosto dende o seu blogue aloxado no diario electrónico Libertad Digital, dirixido por Jiménez Losantos, un artigo titulado "En Galicia".
Pío Moa, vigués de nacemento pero españolista converso de profisión, ofrecía nese texto pobre no conceptual, apenas unha apelación reiterativa ás consignas habituais dos que apropiandose da "defensa da liberdade" para sí, tentan impor a súa visión minimalista, curta e uniformadora da realidade, obviamente baixo a marca desa "España Una" coa que quen fora un dos fundadores do GRAPO parece aliñarse desde hai moito tempo, en contra de calquer recoñecemento da realidade plurinacional do estado, e inda con maior ira contra todo avanzo na normalización de todo idioma que non sexa o sacro español.
Moa, gurú do revisionismo histórico neocon que segundo Paul Preston serve para "(...) repetir dunha forma un poco máis suave a propaganda franquista da Guerra Civil e da inmediata posguerra.", carga con vehemencia contra a iniciativa d'A Mesa pola Normalización Lingüística coa presentación do manifesto "Ensino en Galego" no que se reclama o cumprimento do decreto 124/07, que sustuiu ao inoperante e nunca executado 247/95, polo que se establece a docencia en galego das materias troncais e doutras asignaturas, e que representa o paso máis sinificativo na dignificación do noso idioma como o noso principal valor cultural e un dos alicerces da nosa identidade como povo.
O controvertido escritor, referencia habitual da ultradereita máis belixerante, atrevese mesmo a criticar que se financie con recursos públicos, xestionados pola administración autonómica, o proceso de normalización ao que chega a calificar de "proxecto de enxeñería social totalitario, sen fundamento lóxico, ético ou xurídico algún".
"A normalización é cara -incalculablemente-, pero como a pagamos todos, soportamola os que non estamos á Mesa, e disfrutana e a usufructúan os seus comensais, non se repara en gastos" afirma sen rubor este pseudo-intelectual das cavernas.
As súas palabras calificanse por sí soas, e de paso demostran cal é a verdadeira natureza de quen se autoproclama adalide da defensa da liberdade (individual por suposto), empregando esta como escudo tralo que agochar a súa percepción marxinal dunha realidade plural, na que a diversidade é dende logo un activo capital, sobor de todo cando estamos inseridas e inseridos nunha realidade global homoxeneizadora no ideolóxico e criminalizadora de calquer disidencia.
Pío Moa remata o seu artigo facendo un chamamento, cunha intencionalidade intoxicadora, para que a sociedade "resista á imposición lingüística". Semella que nalgo estamos dacordo, e coincido con el nese chamamento á resistencia, pero contra o único código imposto con metodos colonialistas no noso país que non é outro que o español.
É cuestión de indagar e coñecer algo de historia, pero diso Moa non sabe: él adicase a reinventala ao gosto da dereita española.
Ligazón ao artigo de Pío Moa
Comentarios (57)
¿Y por qué tendría que reconocer Pío Moa (o cualquier otro español) la "realidad plurinacional" que únicamente defienden las minorías nacionalistas?
¿Y por qué tendría que reconocer Pío Moa (o cualquier otro español) lo que los nacionalistas llamáis "normalización" y que no es más que una exclusión totalitaria de la lengua mayoritaria en toda España, territorios con nacionalismos incluidos?
¿A qué te refieres exactamente con el término "neocon"? ¿A Bush, Aznar y Blair? ¿A los que no piensan como tú? ¿A los que no promulgan un nacionalismo liberticida consistente en imponer "una nación, una lengua" y ahora también "un himno"?
¿Qué problema hay en que Pío Moa y otros muchos como él luchemos contra la exclusión "ilegal, ilegítima e injusta" (seguro que esto lo entiendes...) del castellano en la enseñanza de nuestros hijos?
¿Qué problema hay en luchar contra la apropiación por parte del nacionalismo (o sea, de la Xunta) de uno de los derechos fundamentales de los padres como es la educación de sus hijos en la lengua vehicular que ellos determinen?
¿Por qué calificas de ultraderecha más beligerante a Pío Moa? ¿No será que tú estás en la "ultraizquierda"? En la ultraizquierda de hoy en día, claro, la que no se juega nada el tipo y vive de la subvención y el amodorramiento...¿Has conocido a algún antifranquista en tu vida? De los de verdad, me refiero...
¿Consideras a Castelao, el embustero que inventó aquello de la "doma y casta del Reyno de Galiica" también un pseudo-intelectual? ¿En qué te basas para llamar pseudo-intelectual a Pío Moa? ¿Sabes que vende más libros que Suso de Toro o Manuel Rivas juntos, por poner dos ejemplos de escritores de los que imagino habrás oído hablar?
¿Por qué tenemos que mantener entre todos una "Mesa" que más que luchar por la normalización lingüística (¡qué mayor normalización que cada uno pueda expresarse en la lengua oficial que desee!), lucha por una auténtica "falsificación lingüística" que consiste en la imposición artificial del gallego (de un determinado gallego que prácticamente nadie habla) en Galicia?
¿Nunca te has parado a pensar por qué la "percepción marginal de una realidad plural" como la de Pío Moa obtiene sin embargo el respaldo electoral de aproximadamente el 80% de la población (Galicia incluida) frente al escaso 20% que suele obtener tu realidad? ¿No has pensado en la posibilidad de que seáis tú y tu realidad plurinacional los minoritarios?
¿Quién te impone a ti el español? ¿No has recibido ningún documento administrativo de la Xunta en los últimos 30 años? ¿Sabes que se redactan EXCLUSIVAMENTE en gallego?
¿O acaso te refieres a las empresas? ¿Acaso no crees en la libertad de empresa, que permite que estas decidan el idioma o idiomas con el que se dirigen a sus clientes? ¿Piensas que si el gallego fuera más conveniente para ellas seguirían utilizando el español y así irían contra sus intereses?
¿Hablas tú de realidad inventada? ¿Te refieres a la Nación de Breogán?
¡Ay, rumoroso!
Gaviotero volve querer facer pasar a defensa do statu quo pola defensa da liberdade, coma sempre.
Polo menos, non fagas gala da túa ignorancia:
..."Castelao, el embustero que inventó aquello de la "doma y casta del Reyno de Galiica"...
Xa deberías vir aprendido doutros comentarios (http://www.vieiros.com/opinion....
Vaia, non vai a ligazón. Referíame aos últimos comentarios do artigo do X.M. Figueiras.
A agresividade o insulto e a violencia verbarl dos Pios Moas, Jimenez Losantos, Gavioteiros, e demáis seguidores da violencia brutal dos Goebbels, Hitler, Mussolinis, Francos, Giron, familia Franco que roubou o pazo de Meirás, e todos aqueles que se fixeron ricos coas dictaduras (os famosos expolios dos nazis do ouro xudeo ou dos cadros de museos rusos, como o Ermitage, os saqueos dos falanxistas nas aldeas e os pobos de España -si, de España, Gaviotero-, teñen a mesma base: privilexios economicos (canto diñeiro gana hoxe o ex comunista Jimenez Losantos ou o ex "terrorista" Pio Moa)
Ser de esquerdas -de verdade non eses "obreiros e socialistas" dos que din a cancion de Javier Krahe, xa fai anos dela, que "nin obreiros nin socialistas, nin españois siquera"- non da diñeiro; máis ser de dereitas non só da diñeiro, senon que o que non o ten, se se fai amigo dos que financian a dereita e extrema dereita, pode chegar a ter moi diñeiro.
Que llo pregunten ao fillo de Pinochet se hoxe non é máis rico que cando era fillo dun xeneral do exercito chileno.
Que llo pregunten a familia Franco, que non cede Meirás nin a tiros, que llo pregunten a familia Giron, un falanxista malagueño que non tivo que renunciar o se falanxismo para se facer rico.
Un comunista como Jimenez Losantos ou Pio Moa teñen que ser como os conversos, para se facer ricos e amigos dos ricos, teñen que renunciar a ser comunistas e se converter nuns Torquemadas calqueira.
E xa o din o refran, Torquemada era xudeo, e, seguindo cos refrans españois (si gaviotero, non teño nengun problema de falar de España, porque existe, e non son nacionalista, nin español, coma ti, nin galeguista), "no trabajes para quien trabajo, ni sirvas a quien sirvio", porque salen Pios Moas y Jimenez Losantos.
ulo: no te empeñes en mezclarnos a los defensores de la libertad con nacionalsocialistas que probablemente sean de tu cuerda pero no de la mía.
Dile a los dirigentes de la izquierda española, de cualquier izquierda española, que ser de izquierdas no da dinero. Díselo también a los dirigentes sindicales. Díselo a los representantes del arte y la cultura, todos ellos muy de izquierdas, y muy forrados por cierto.
Díselo a todas las organizaciones de izquierdas que viven de la subvención y a las que les da no sólo para vivir sino para mucho más.
Que le pregunten a Pinochet, sí, pero que le pregunten también a Castro.
Por cierto, la familia Franco no cede Meirás...¿y por qué habría de cederlo si es suyo? ¿Acaso me cederías tú tus propiedades?
La diferencia entre ser de izquierdas, que me da la sensación de que tú no lo eres, y ser progre, que es donde probablemente habría que encuadrarte, según la definición que dice que “un progre es aquella persona que siente que está en deuda con el mundo, y quiere saldar su deuda con tú dinero”.
Jiménez Losantos o Pío Moa descubrieron el gran embuste del comunismo, como ya ha hecho la mayor parte del mundo, y todo lo que tienen se lo han ganado con su trabajo y no de la subvención. Cosa que no pueden decir todos por ahí, por cierto.
El discurso progre me aburre. Ya está un poco "pasao", ¿no?
Depois de ler as excreções(entendendo-as como a função de deitar fora de um corpo produtos de dessassimilação)do anterior post deste gavi, não posso pensar menos que este tipo é um cachondo provocador, um hooligan sem messura,com pouco sentidinho! Ai! e muito rim quando disse que porque ia devolver a família Franco o que é seu (por Meirás)... e com que dinheiros comprou o Paço num tempo no que essa família não tinha nem um patacão? Bem, continua lendo a Pio Moa, home...é um historiador à altura das tuas necessidades. E a Harry Potter como leitura de ficcção adulta. "Pasao"... se vai ser modeerno e tudo...
Quien fue a hablar de ficción...el que usa una lengua inventada y cree en una nación que no existe más que en su imaginación.
Espero haberte "defecado" encima...:)
NINHADA DE RATOS!!!!!!!!!!!!!!!
O discurso de Gaviotero non ten perda.
"¿Y por qué tendría que reconocer Pío Moa (o cualquier otro español) la "realidad plurinacional" que únicamente defienden las minorías nacionalistas?".-Iso son confabulacións. Que deixen facer referendos en Euskadi, Catalunya e Galiza e que logo digan que só é unha minoría quen defende a realidade plurinacional. Esos defensores da liberdade tenhen medo de escoitar a voz dos pobos.
O mesmo dicían antes da independencia de Cuba. "Cuba españolísima". Os cubanos e os filipinos tiveron que sufrir a guerra e o posterior imperialismo yanki para librarse da espanha.
"¿Y por qué tendría que reconocer Pío Moa (o cualquier otro español) lo que los nacionalistas llamáis "normalización" y que no es más que una exclusión totalitaria de la lengua mayoritaria en toda España, territorios con nacionalismos incluidos?".-Non é unha exclusión totalitaria. É o 50% en galego como mínimo. Cousa que non se vai cumprir como non se cumpre a lei de agora. Debería ser o 60%, xa que é a porcentaxe de galego falantes en Galiza segundo os últimos estudos. En Catalunya son un 70% os catalán falantes. En Euskadi non chegan o 50%, nin ó 30% grazas á labor de xente como Pío Moa e Gaviotero. Parabéns. En Valencia e Mallorca tamén hai altas porcentaxes de catalánfalantes, ainda que non chegan tampouco o 50%. En Galiza e en Catalunya a maioría da poboación non se expresa habitualmente en castelán. Polo tanto a lingua maioritaria non é o castelán. 1+1=2
"¿A qué te refieres exactamente con el término "neocon"? ¿A Bush, Aznar y Blair? ¿A los que no piensan como tú? ¿A los que no promulgan un nacionalismo liberticida consistente en imponer "una nación, una lengua" y ahora también "un himno"?".-Ninguén te impón unha nación, nin unha lingua, nin un himno. Eu sentiriame avergonhado se alguén coma ti fora galego, falara en galego ou algunha vez entoara o himno galego. Pero rara vez hai galegos coma ti. En cambio espanhois hainos a milheiros.
"¿Qué problema hay en que Pío Moa y otros muchos como él luchemos contra la exclusión "ilegal, ilegítima e injusta" (seguro que esto lo entiendes...) del castellano en la enseñanza de nuestros hijos? ".-Que problema tes ti en que despois de centos de anos perdérades o poder e por fin poidamos loitar contra unha exclusión ilegal, ilexítima e inxusta do galego na ensinanza dos nosos filhos. Porque segundo eu tenho entendido os filhos de Galiza, dende que a educación enténdese como tal, sempre se educaron en castelán.
"¿Qué problema hay en luchar contra la apropiación por parte del nacionalismo (o sea, de la Xunta) de uno de los derechos fundamentales de los padres como es la educación de sus hijos en la lengua vehicular que ellos determinen?".-Desgraciadamente a Xunta non representa ó nacionalismo galego, esa sorte tes. Pero sí leva representando 20 anos ó nacionalismo espanhol. Por certo, esta pregunta é en certo modo unha repetición da de mais arriba. Igual es dos que pensan que por repetirte mais tes mais razón, como a coca-cola.
apuf... Pío Moa unha das vergonzas de vigo...tio repulsivo e despreciable e non di máis ca mentiras nos seus libros de merda...pero en fin...a ranciedade xa se sabe,por desgraza sempre presente en vigo...
Non perdades o tempo con Gavi-oteros, Píos Moas e demais Calañas. Pase deles...
Não darei de comer ao tröll
Não darei de comer ao tröll
Não darei de comer ao tröll
Não darei de comer ao tröll
Não darei de comer ao tröll
Não darei de comer ao tröll
Não darei de comer ao tröll
Não darei de comer ao tröll
Não darei de comer ao tröll
lenin, ¿y por qué tendría que hacer el referendum donde tú digas? ¿Por qué no en España? ¿O por qué no en la provincia de Pontevedra? ¿O por qué no hago el referendum en mi casa? Actualmente, el único pueblo soberano es el español. Con lo cual, de referendum, nada de nada, salvo que se les pregunte a todos los españoles por su territorio: España.
Oye, si un 50% en gallego no es una exclusión totalitaria...¿estarías de acuerdo conmigo en que el decreto dijera un 50% mínimo en castellano y un 50% máximo en gallego? En Galicia, no habla el gallego un 60% ni de coña, aunque entendamos por gallego en el sentido más amplio el castrapo y todas sus variedades, que al fin y al cabo son los más hablados en lo que al gallego se refiere.
Por cierto, en Cataluña, la propia Generalidad reconoce que el castellano es mayoritario. Puedes consultarlo en su página web.
Y en las Vascongadas, los que hablan el vascuence no superan ni el 15% (curiosamente ni entre los abertzales suele utilizarse el vascuence de forma habitual).
Los altos porcentajes de lo que tú llamas catalanoparlantes (que lo son en Mallorca, pero no en Valencia, que no hablan catalán sino valenciano) me temo que son bastante inferiores a los castellanohablantes.
En Galicia y Cataluña la mayor parte de la población se expresa en castellano. Sin embargo, sus dirigentes, ajenos a esta realidad e imbuidos por el espíritu nacionalista, se empeñan en inculcarnos una lengua que ni siquiera ellos mismos dominan.
Comprendo que te avergüence que alguien como yo sea gallego. En general, los nacionalistas sólo aceptan a los de la propia tribu, con su misma ideología y sus señas de identidad bien visibles. Es lo que diferencia a tu nacionalismo excluyente de mi país, España, integrador, que te acoge y te acepta aunque te expreses de forma diferente y pienses de forma radicalmente diferente.
Hay pocos gallegos como yo, dices...todo puede ser. Lo que es cierto es que nacionalistas, como tú, en Galicia no llegan ni al 20%. Sal a la calle y date un baño de realidad, que te irá bien.
¿Me podrías explicar que quiere decir "desde que la educación se entiende como tal"? ¿Qué momento es ese? Por lo demás, luchar todo lo que queráis por cambiar las cosas, pero siempre cumpliendo las leyes. Combatir imposiciones del pasado, de la dictadura, con imposiciones dictatoriales ahora en el presente, es propio de totalitarios y liberticidas. Así que no me vengáis ahora a justificar vuestras imposiciones con lo que sucediera en la dictadura que, al paso que lleváis, nunca fue tan allá como pretende ir el nacionalismo.
Obviamente, la Xunta ni representa el nacionalismo gallego ni seguramente lo represente en muchos años, mientras este siga contando con tan pocos apoyos en Galicia. Lo que te puedo asegurar que no representa es eso que tú llamas "nacionalismo español" y que no deja de ser todo lo que tú no representas: libertad, igualdad y democracia.
zus, según tú Pío Moa es un tío repulsivo y despreciable que no dice más que mentiras...¿acaso posees tú la Verdad?
e ti???poseéla ti???jajajajajajajjaja e volvo a dicilo,e direino mil veces!!!!non di máis ca mentiras!!!! ...aaaaiii soltas tantas perliñas por esa bokita de piñón... divertimonos moito contigo meu rei,entre ti ,Pío Moa,o teu amigo Tony Blaaaaaaaiiiiiiirrr,Bush, Pepe Mari...e toda esa xentiña a q tanto alabas podiades montar o club da comedia e como numero final Bush atragantándose coa galletiña..cuán cómico sería jajajaja...en fin..pase o q pase levámoste no corazón..jajajjaajajajajaj bueno ,a ti e o teu dobre q anda x ahi..
Ai espera!!!!! q non lira o de "lingua inventada" jajajaj ai espera espera q hai +..."os Franco non devolven Meirás xq é seu"?? ai..si q m mataches ,jojojojoj outra vez demostrando q non tes nin idea do q dis!!!!!!! mamasita,tio colleme un libriño por dios...
Mimadrinha, quanta falta de ignoráncia!
Gaviotero. Se non tes nin idea de que porcentaxe de poboación fala habitualmente galego un xeito rápido e sinxelo de informarte é entrar http://es.wikipedia.org/wiki/I... e miralo.
Uso real de la lengua gallega (2001)
Total Siempre A veces Nunca
Total 2.587.407 1.470.836 56’84% 783.780 30’29% 332.791 12’86%
O castrapo por certo é unha lingua moito mais culta en moitos casos que por exemplo o dialecto andaluz do castelán.
Segundo esa mesma páxina o catalán é falado habitualmente polo 50,1 % dos habitantes de catalunya. Por 1,3 milhóns de valencianos, e por 0,4 milhóns de persoas nas ilhas baleares.
Eu non me refería só á dictadura cando dicía que os nenos galegos endexamais foron educados en galego, pois antes da dictadura tampouco había educación en galego. Quizáis tenha algo que ver con isto que ti negas, e que pódese sacar da encarta edición 2004:
"...con la llegada al poder de los Reyes Católicos, Galicia pasó a depender definitivamente de Castilla. Durante su reinado empezó "la doma y castración de Galicia", en palabras de Jerónimo Zurita; los escribanos fueron obligados a abandonar los formularios en gallego, la justicia pasó a depender de Valladolid y los monasterios quedaron sujetos a las casa centrales castellanas. La Santa Hermandad y la inquisición se establecen en Galicia como elementos unificadores respecto del resto del territorio peninsular."
Os nacionalistas coma min non chegan ó 20 %, pero fai 15 anos non chagaban ó 5 %, e con xente coma ti seguirá aumentando o seu número.
Vólvoche a repetir que pola mesma regra de tres que aplicas para dicir que o referendo tería que facerse en espanha enteira, Cuba e Filipinas seguirían pertencendo a Espanha, e Irlanda a Inglaterra.
Deleitasnos coa afirmación de que vender máis libros é ser máis intelectual. Pois xa sabes ti a ler a Ken Follet, a Dan Brown e a biografía de Aznar tamén, que eu quédome cos necios Víctor Hugo, Kafka ou George Orwell.
Creste o abandeirado da liberdade e a democracia cando os teus correlixionarios crearon dúas guerras mundiais e máis recentemente outras dúas guerras(Irak, Afganistán).
Tamén dis que o 80 % do electorado espanhol pensa como Pío Moa... En fin. Vou facer como un escritor ruso chamado Vladimir Ilich Ulianov, que dicía que non pagaba a pena perder o tempo discutindo con xentes coma ti.
con xentiña coma esta onde pararemos, soamente temos que leer un pouco pra darse conte de quen e o tipiño.
SEMPRE EN GALIZA, esa debe ser a nosa razon de ser.
Non deixa de resultar curioso que xente cun pasado de esquerdas como Pio Moa e Federico Jiménez Losantos, puxéronse agora a chaqueta xusto do revés.
Aparecéuselles a Virxe ou se converteron á Santa Inquisición?
Fai algún tempo aínda podía entender que algunha persoa "honrada" fose do PP.
Pero con xente como Aznar, Jiménez Losantos e este Pio Moa é que non me cabe na cabeza que persoas como Ruiz Gallardón sigan no PP a pesar dos insultos que recibe día a día dos seus "compañeiros"
Lamentábel o do membro do GRAPO Pio Moa.
"En Galicia y Cataluña la mayor parte de la población se expresa en castellano"- Gaviotero dixit.
Vexamos...
Datos do IGE (2003)- Enquisa de condicións de vida; Módulo específico: coñecemento e uso do galego.
Total Galiza:
Só galego: 42.99%
Máis galego ca castelán: 18.22%
Máis castelán ca galego: 18.73%
Só castelán: 19.56%
Noutra/s lingua/s: 0.5%
Como podedes comprobar, a porcentaxe máis elevada -máis do duplo que calquera das outras- é a que atinxe á categoría que identifica ás persoas que só falan en galego. Se agregamos as categorías, os que eliximos o galego coma opción preferente para comunicarnos, a porcentaxe sitúase nun 61.21%; pola contra, os que prefiren o castelán quedarían restrinxidos a un minoritario 38.29%. En todo caso, os que non chegan ao 20% Gaviotero, non somos os nacionalistas, senón os castelánfalantes na Galiza. Mira ti que ironía.
E hai quen leva as mans á cabeza por exixir un mínimo do 50% das aulas en galego no ensino non universitario. Se simplemente quixéramos un ensino proporcional ao número de falantes, deberíamos exixir máis dun 60% de aulas en galego. E iso sen ter en conta que a lingua galega é a aldraxada e a ameazada fronte ao castelán.
Pois ben, queda empiricamente demostrado que o Gaviotero é un mentireiro e un manipulador; busca envelenar coas súas palabras e os seus datos manipulados, por non dicir inventados. E aínda lle chamou "embustero" ao Castelao; se manda carallo...
Hainos que teñen a ilusión de estar vivindo en Madrid. Esta ilusión chega a apoderarse da súa razón, facéndolles perder o contacto coa realidade. É entón que empezan a se inventar datos e a rabear cando se exixe un ensino en galego (nin iso, a exixencia é dun mísero 50%). Chegará un intre en que a súa desconexión coa realidade lles impida percibir algunha lóxica no lugar en que, mal que lles pese, lles tocou vivir; será aí cando empecen a albiscar que a solución para o seu desconcerto pasa por decatarse da realidade nacional da Galiza. Será aí cando morran de rabia, pois nunca terán coraxe abondo para quitar o velo español que lles nubra o sentido.
"Y en las Vascongadas, los que hablan el vascuence no superan ni el 15% (curiosamente ni entre los abertzales suele utilizarse el vascuence de forma habitual)."
Que pouco sabes de Euskal Herria Ghaivotas. Se pensas que por estar en Bilbo, Donosti ou Gasteiz xa coñeces o País Basco estás nun erro moi grande. Alí como na Galiza, acontece o mesmo, nos núcleos urbans onde há un alto porcentaxe de xente castelánfalante, non quere dicir que nos povos aconteza o memso, porque non fai falla ir aos "Herri Euskalduna" (povos bascofalantes, q xa avisan nos cartaces das estradas) mesmo nos povos ou vilas de mediano-grande tamaño, coma pode ser Guernika, escoitarás a moooita xente falar en éuscaro, a máis da metade? de seguro que si. E como digo Guernika, fáloche de Lekeitio, Zumárraga, Beasain...
E iso de que entre os abertzales tamén fálase en castelán... de cales estás a falarme? dos que teñen 50 anos e non tiveron a oportunidade de receber un ensino en éuscaro? porque até en Gasteiz (a nomeada máis españolista das capitais) escoitarás polo Casco Vello, a zona máis euskaldún, aos abertzales falar na súa lingua basca.
Veña Ghaivotas, non lle chames cadela ao can, que vivo esta realidade que estou a contarche, dígocho por experiencia propria.
O unico mintireiro e o que nega a documentazom real dos "Anales de la Corona de Aragon" (Libro XX, Capitulo LXIX) no que se DOCUMENTA a chamada "DOMA Y CASTRACION DEL REUNO DE GALIZIA" por Zurita, cronista do Rey Fernando El Catolico e cronista de Aragon. E vostede um mintireiro e si, un ultradiereitista, inimigo da liberdade...quem despreza a dignidade, a cultura e a lingua dos povos (a maioritaria malia os seculos de reclussom, estigmatizazom, alienazom e imposizom da lingua da metropoli) nom e amante da liberdade, mais bem o que fai e f...a liberdade
Parabéns, Xabier! mal que lles pese a pios e gaivoteiros xa estamos no camiño... ao mellor por iso lles proe.
"En aquel tiempo se comenzó a domar aquella tierra de Galicia, porque no sólo los señores y caballeros della pero todas las gentes de aquella nación eran unos contra otros muy arriscados y guerreros, y viendo lo que pasaba por el conde [de Lemos] -que era gran señor en aquel reino- se fueron allanando y reduciendo a las leyes de la justicia con rigor del castigo."
Qué fácil es replicarle a un nacionalista...basta con tener un mínimo de cultura y saber leer.
PD: A todos los que me acusan de facha, fascista, ultraderechista y otras lindezas...decirles que muchas gracias por sus insultos, ya que viniendo de quienes vienen, son todo un honor.
Gaviotero Fascista? Non home non. Gaviotero é SOCIALISTA
E non é un insulto. É un nomeamento a dedo. Feito polo mesmo.
Por cierto, spacorum, dices que conozco poco las Vascongadas...Es posible, aunque el año pasado estuve visitando Orio y otras poblaciones entorno a Hernani, Mondragón o Zumárraga, cuna del bandolerismo proetarra, que eso y no otra cosa son los mafiosos de la ETA, y el castellano dominaba abrumadoramente.
No tienes más que ver las ruedas de prensa y otras intervenciones públicas de los proetarras.
En el libro "Dentro de ETA", de Florencio Domínguez, se hace una estadística de las publicaciones, panfletos y comunicaciones internas de los etarras y el castellano gana por goleada (incluso entre los más jóvenes y en los finales de los 90 y principios del 2000) al vascuence.
Respecto a que el gallego es mayoritario en Galicia, podéis dar los datos que os plazcan fruto del imaginario nacionalista. La realidad, os guste o no, es la que es...
Por cierto, y si tanta gente habla el gallego...¿entonces por qué estáis todo el día con la matraca de su desaparición? ¡Jejeje!
PD: Literalmente me parto de risa, porque para justificar que Zurita dijo lo de la "doma y castración del Reino de Galicia" vais y me citáis, precisamente, al que se inventó el embuste!!! Pues claro que Castelao dice que Zurita escribió eso. Soy YO y cualquiera que haya leído el texto de Zurita al que alude Castelao, los que afirmamos rotundamente que Castelao se inventó la cita. Hay cosas, ideologías, etc. que admiten discusión. Esto no. Porque lo escrito, escrito está.
Ves Teixugo, que ben aplica Gaviotero
Não darei de comer ao tröll
Não darei de comer ao tröll
Não darei de comer ao tröll
Miúdo desmarque
O Gaivoteiro pode dizer o que lhe parecer sobre a citação a Zurita, mas coloco aqui uma que é incontestável e da autoria de Antonio de Nebrija (nascido "de Lebrija"), gramático da rainha castelhana Isabel 'La Católica', e na que lhe diz assim à sua soberana:
«Cuando bien comigo pienso, mui esclarecida Reina, i pongo delante los ojos el antigüedad de todas las cosas [...] una cosa hallo y saco por conclusión mui cierta: que siempre la lengua fue compañera del imperio [...]. I será necessaria una de dos cosas: o que la memoria de vuestras hazañas perezca con la lengua; o que ande peregrinando por las naciones estrangeras, pues que no tiene propria casa en que pueda morar. [...] por estar ia nuestra lengua tanto en la cumbre, que más se puede temer el decendimiento della que esperar la subida. [...] después que vuestra Alteza metiesse debaxo de su iugo muchos pueblos bárbaros y naciones de peregrinas lenguas, y con el vencimiento aquellos ternían necessidad de recebir las leies quel vencedor pone al vencido, y con ellas nuestra lengua [...]. I cierto assí es que no sola mente los enemigos de nuestra fe, que tienen ia necessidad de saber el lenguaje castellano, mas los vizcainos, navarros, franceses, italianos, y todos los otros que tienen algún trato y conversación en España y; necessidad de nuestra lengua, si no vienen desde niños a la deprender por uso, podrán la más aina saber por esta mi obra [...]».
Encarta 2004, apartado historia de Galicia:
"A finales del siglo XV y principios del XVI, con la llegada al poder de los Reyes Católicos, Galicia pasó definitivamente a depender de Castilla. Durante su reinado se empezó “la doma y castración de Galicia”, en palabras de Jerónimo Zurita; los escribanos fueron obligados a abandonar los formularios en gallego, la justicia pasó a depender de Valladolid y los monasterios quedaron sujetos a las casas centrales castellanas. La Santa Hermandad y la Inquisición se establecieron en Galicia como elementos unificadores respecto al resto del territorio peninsular.
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Encarta 2004=imaginario nacionalista
Wikipedia, IGE=imaginario nacionalista.
Semanal XL=imaginario nacionalista, nun número de Xulho, hai un reportaxe sobre Hernani, un pouco diferente do que inventa o contertulio Gaviotero. (A ver quen, despois de ler este artigo, se cre que Gaviotero estivo nestos pobos, atreveuse a falar con alguén, e por riba que lle falaron en castelán).
Gaviotero, información veraz.
"Por cierto, y si tanta gente habla el gallego...¿entonces por qué estáis todo el día con la matraca de su desaparición? ¡Jejeje!".
Que gracioso.
Rectifico, non Semanal XL, senón El país semanal=imaginario nacionalista..
http://www.elpais.com/articulo...
Os nacionalistas cando nos trabucamos en algo rectificamos.
Te escribo en esa lengua NO inventada despues de las cantigas del amigo Alfonso X,
para aquellos que dan terror al definirse como defensores de la libertad, más libertad que un ave carroñera diga sandeces y se le mantegan publicadas??
Tampoco entiendo porque despues de buscar en la basura conoces una "infralengua inventada", por qué te molestas en leer las notas de esa escoria de nacionalistas, para que pierdes el tiempo si son subhumanos, gente sin capacidade intelectual que quieren imponer una serie de gruñidos como lengua, donde este la Vella lengua de Cervantes, que con su Quixote dio lustre a la misma. Hay gente con mucho tiempo libre.
Para os demais: as gaivotas van enriba de duas pp , pero "libranos sr." destes libertadores............ pero xa houbo outros antes que tiranron cunha democracia por liberar a xente e despois 40 anos de dictadura.
1ou2, te expresas tan mal que me resulta imposible contestarte con un mínimo de coherencia. Ordena primero tus ideas y exprésalas después con corrección y si es posible sin insultos.
Por otro lado, no vayáis buscándome citas de la Wikipedia o de la Encarta, sin ningún tipo de credibilidad científica, por favor.
La cita que os adjunto de Zurita en la que no se habla de "doma y castración del Reino de Galicia" la podéis encontrar en el texto original digitalizado al que podéis acceder desde la páginas original de la Diputación Provincial de Zaragoza.
Sí es cierto que Castelao popularizó de tal forma la expresión y le dio tal ringorrango de credibilidad, citando a Zurita y tal, que se ha tomado por cierta en muchos puntos con posterioridad a Castelao.
Pero del dicho (de Castelao, en este caso) al hecho (el escrito real de Zurita), hay en este caso un inmenso trecho.
lenin, que alguien con tú nombre me hable de veracidad es como si uno llamado Castro me hablara de libertad...
A ver paspán. Ti dasnos a referencia dunha cita na que non se pronuncian as palabras doma e castración, o que non significa que non haxa outra cita na que se pronuncien, porque suponho que non liches a obra completa de Zurita. ¿Acaso cres que somos parbos?
Nembargantes, o servicio de documentación da Encarta (por se non o sabías a melhor Enciclopedia virtual) terá expertos en Historia que estudiaron a obra de Zurita, leron as palabritas esas e logo escribíronas na súa Enciclopedia.¿Que queres que nos creamos que ti tes mais credibilidade científica que a Wikipedia, a Encarta, Castelao, o IGE, os representantes do Estado espanhol (do teu Estado e da túa nación elexidos pola túa "democracia"), a Xunta de Galiza e incluso que Lenin, e todo iso despois de pillarte en mentira tras mentira?.
E agora nos dirás que eres un gran conhecedor da obra de Lenin e inventarás algo. E seguirás esperando que te creamos.
O nacionalismo galego nom é o carpeto de ninguem. Consegui a formaçom das galescolas, a selecçom galega, 661 concelheiros só o BNG, estrar no governo, representar a imensa minoria que é o 20% da populaçom, a conselheria de cultura, obrigar a Madrid a dialogar com Galiza, encher de orgulho a tódolos galegos, e prepara-lo dia en que a Galiza sexa livre. E dar um passo de xigante nisso coas eleiçons do 27 de marzo, com 31 alcaldias, a de Pontevedra e estar no governo das outras 6, facendo pátria. E o PP a meirande vila que rexe é Sta. Uxía.
Resulta patético ver a um porco fascista dicir que defende a liberdade, o único que fai e tocar-nos a nós os colhons e porse no nosso punto de mira.
Ti que falas de alfombrillas, imitando aos meus irmaos ameríndios, isso é o que vou facer com voçê, vou-che curta-la cabeleira e pola de alfombrilla na minha casa.
Noxento facha, fascista, neonazi, falangista, "hijo de José Antonio", estas pedindo a berros umha reuniom urxente com Miguel Ángel Blanco, o teu precursor.
La Encarta puede decir misa. Científicamente no vale una puñetera mierda (con perdón, pero es que no sé cómo decirlo más claro para que me entendáis...). Y eso de que si ahí no aparece, pues ya aparecerá en algún otro lado...Sinceramente, es una argumentación de patio de colegio.
Y si Encarta vale mucho, según vosotros, pues entonces os reto a que me encontréis la cita textual de Zurita donde habla de "doma y castración" del Reino de Galicia.
Si la encontráis, no volveré a escribir un sólo comentario más en Vieiros.
Lo prometo.
Sr Gueivoteiro: Asumo que cando lhe chamam facha, ultradireitista e nazi-onalista espanhol vostede agradezera o cumprimento, nom me diga que lhe ofende. A mim nom me ofende que me chamem roxo...mais ca nada porque essa e a cor do meu cabelo...O nacionalismo galego defende contra a mare facto-mediatica espanhola e espanholeira o direito a existenza dumha cultura e dumha lingua milenarias, a minima dignidade, o nacionalismo espanhol e historicamente agresivo e expansionista, tam so ha que escoitar a sua lingoagem sr Gueivoteiro e os seus risos falsos de bufom de feira...
Vexo que ainda sigue por aqui o gaviotero, un nacionalista que critica os nacionalistas que non son da súa cor, lóxicamente, que pena da que alguén poida estar nun foro por odio a unha lingua exclusivamente dando mostras con elo da súa limitada intelixencia. Os comentarios as veces poden ser enriquecedores cando alguén reprocha determinadas actuacións sobre a utilización dunha ou outra lingua, mais convirtense en simples mostras da mais alta intransixencia cando se intenta denigrar a unha lingua e a unha nazón aplicando ideoloxias nacionalistas radicais que non conducen a nada.
Defendamos os dereitos que consideremos que nos corresponden sen comentarios denigrantes, xa que o galego, pese a quen lle pese, é unha lingua viva que só necesita cuidados e moito respeto. E o proceso de normalización, que tamén sufriron outras linguas entre elas o castelán, é necesario para o galego aínda que posiblemente teña que ser revisado dandolle o noso idioma a súa real dimensión.
Penso que os comentarios de persoas que intenten desprestixiar o noso idioma so demostran o seu baixo nivel como tales, a menos que facelo lle reporte beneficios en determinados sectores do nacionalismo español o que aclararía e demostraría a súa mezquindade. Claro está que para alguén que ama e sinte como súa tanto a lingua como a nazón, os comentarios desta xentiña preocupanme moi pouco e ademais danme moita pena, o que si me preocupa é que os verdadeiros galegos deixen de preocuparse polo seu país e consideren como algo innecesario a súa cultura.
Para a ave-nigrada, grazas por dicirme que non sei escribir, son galego dabase por sentado que non o sei facer, pero remitome o teu refraneiro " no ofende quien quiere, sino quien puede...".
Ao mellor non o entendiche porque tiñas a neurona ocupada a levantar o brazo, e retoche a que sinales o insulto que eu escribín.
Non perdo máis tempo.
Concordo com que a Encarta, cientificamente, é uma merda pinchada num pau.
Eu concordo,en que creo máis o que di na Encarta que no que nos di Gaviotero.
#55 Também concordo nisso ;-)
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Xabier Pérez Igrexas
Xabier Pérez Igrexas (Vigo, 07/08/1984) é ex-secretario xeral dos Comités Abertos de Estudantes e foi Responsábel Nacional de Ensino Meio da Dirección Nacional de Galiza Nova (organización xuvenil do BNG). Foi membro do Consello Escolar de Galiza e representou aos CAE no Consello da Xuventude de Galiza. Pertenceu ao Consello Local e Comarcal do BNG de Vigo.
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