Edición xeral
Prisa, Steiner e os “clérigos” do Pen Club Galicia
Un executivo do Grupo Prisa aproveita unha columna de opinión para tildar os membros desta asociación de “reaccionarios antiilustrados”.
Cando semellaba calmarse a polémica polas declaracións de George Steiner sobre o galego, o xornal madrileño El País publica este martes un artigo que arremete contra o Pen Club de Galicia, que se tiña queixado publicamente por unha entrevista na que consideraba que se atacaba a lingua do país.
O director de Relacións Institucionais do Grupo Prisa, Basilio Baltasar, asina un escrito nas páxinas de opinón que leva por título “O furor intransixente dos clérigos”. No mesmo tilda os escritores do club galego de “reaccionarios antiilustrados”. Baltasar acusa o club de "crucificar" o mensaxeiro, o xornalista Juan Cruz, e de non aceptar críticas contra unha lingua á que lle dan "rango sacramental".
Poden ler aquí o artigo de Basilio Baltasar.
Comentarios (51)
Bueno, es que lo que no puede ser es tomarse como una cruzada la respuesta a cuanta opinión se vierta en el mundo sobre Galica o el gallego, porque entonces la sensación que da es, precisamente, la que dice Baltasar. Aquí en Galicia parece que solo vivimos de la defensa, en vez de hacer cosas realmente productivas en beneficio de Galicia y el gallego.
Las declaraciones de Steiner sobre el gallego, tres líneas no más, lo único que demuestran son dos cosas:
1. que no existen personas que sepan de todo; Steiner es muy sabio, pero no tiene ni idea del gallego, ni de Galicia.
2. que el hecho de que aquí estemos constantemente hablando del gallego y de Galicia, no significa que en el resto del mundo estén tan interesados en ello. Probablemente, ya en Badajoz estén bastante lejos de tener idea alguna de la situación del gallego, de Galicia y de nuestras cosas en general.
O sea, que reaccionar como se ha reaccionado por las palabras de Steiner es, simplemente, una disparatada exageración.
prisa... e logo ilegalizan anv! onde está a fiscalia que non actua de oficio contra PRISA.
Reagir contra Steiner pode ser um exagero, mas reagir contra a manipulação informativa do El País ao não corrigir Steiner, não é um exagero pois enquanto Steiner apenas revela ignorância a atitude do jornalista já não é inocente.
Diz o artigo de Emílio Baltazar, >>El enfado colérico de los autores del manifiesto podrá considerarse una anécdota insignificante pero la impetuosa y veladísima amenaza contra el periodista -candidato a ser nombrado persona non grata por los cenáculos nacionalistas- es un escándalo inconcebible en los países de nuestro entorno.<<
Escândalo jornalístico é numa entrevista deixar-se o entrevistado dizer uma qualquer barbaridade sem introduzir contraditório. O jornalista não tem que contrariar as opiniões do entrevistado, mas deve corrigi-lo se percebe tratar-se de um erro groseiro. Assim o jornalista revelou que o erro do entrevistado servia a sua própria agenda cultural ou política. Tanto quanto sei não houve nenhum "ayatola" galego que tivesse lançado uma "fatwa" sobre o sr. jornalista. Ser nomeado "persoa non grata" indica apenas que alguém exerceu o seu legítimo direito à indignação.
Saudações Lusas
Que cara máis dura, estes españolitos famosos en todo o mundo pola inquisición e o atraso cerril de España, agora chamando antiilustrados os demáis.
Aos españois non lle gusta como somos, se nos comportamos como galegos desprézanos. Pensan que son superiores e nós pobres pailáns que deben ficar calados. E despois nos chaman reaccionarios
home, como lle van tocar a juan cruz uns descamisados?
ahora é un dos pesos pesados adxunto á dirección do diario de miguel yuste, ese tanque pensante da españa democrática, compañeiro de fatigas de genmas niergas, fernandos delgados, josés m. callejas, e toda esa turbamulta casposa e irritante que conforman o ideario progre da cultura señorita. era boa, ho.
ah, que insolentes capesinos...
Gostariame ver a resposta da prensa madrileña si as declaracións de Steiner foran dirixidas hacia o español. Veña home!
Son leitor en català e castelán de Steiner hai anos. Sei ben do seu afago intelectual heideggeriá e o moito que lle conviría reler a Bourdieu para alén de aboiar ao ditado do entrevistador e do barullo.A reación de Baltasar ven ilustrar ben o efecto de campo bourdieá. Habería que debullar as intencións de guindar esa comparativa entre produción catalá e galega no medio de produción de comunicación masiva en castelán e preguntarlle ao entrevistador - daremos en chamar así á posición que deu en adoptar o ocupante Juan Cruz- que posíbeis na distribución de especies de poder e de capital.Compre traducir a Steiner para o galego.
O melhor e nao comprar os seus jornais, nao escuitar as suas rádios, nem ver as suas camles de Tv. O único que apercevem sao os cartos.
Que vos surprende? o raro seria umha outra actitude do espanholismo
Nalgum sentido o Steiner esse e o seu interrogador priseiro têm não razões, mas motivos... Se os PEN Club não renegassem da sua "fraternidade" (dizem do galego que é "lingua irmá" do português) e se a AELGa fosse mais consequente, nem o Juan Cruz nem o pensador sábio teriam sentençado o que sentençaram...
Isolar-se é morrer, declarar-se vencido.
Olhinho, o "Prisa" é um dos grupos mais "M" que existem no EE...Olhinho!Levam a pele de "progres" que de isso não têm nada...
Mas é bom, que um "diretivo" tenha que se molhar com este tema indica que somos mais importantes do que alguém poderia pensar!! Tenho um amigo que assegura que o dia que nos odéiem tanto como aos catalães começariamos então a ser um POVO!!
GALÊZIO:
http://lacomunidad.elpais.com/...
12# Eu acho, contrariamente, que quando deixemos de odiar-nos tanto uns aos outros; começaremos a ser um POVO. Temos de superar muito sectarismo e respeitar as posiçons dos que estam mais próximos a nós e nom ataca-los mais do que ao inimigo objectivo; podemos ter tácticas completamente opostas e e mesmo podemos achar suicidas certos caminhos(políticos, culturais e simbólicos),e porém, agir conjuntamente. A ninguém se lhe ocorreria dizer que @ companheir@ sentimental dum amigo ou amiga é mais fei@, ca um croio... pois o mesmo, no processo de emacipaçom nacional e social da Galiza nom só estamos a jogar com racionalidade mais tamém com sentimentos. Unidade e luita!
***Eu simplemente proponho un pequeno experimento: Imaxinade que Steiner houbera emitido opinións políticamente incorrectas sobre o Holocausto, a violencia de xénero ou o racismo. Suponho que non só Juan Cruz, senon todos os trasgos e demos do inferno houberan feito recular ao insigne Steiner. Venhome a referir que certos temas poden ser obxecto de terxiversación,manipulación,ignorancia, desprezo (por exemplo, a situación lingüística dun pequeno país esquecido no confin de Espanha, do cal non se ten nin a máis mínima idea). Outros, en troques, son materia sagrada, dignos de seren defendidos por grandes grupos mediáticos coma PRISA. Un mundo feliz.
...ai, pobriños os da Prisa...El País, abandeirados do "buén rollito", a españa plural, o multicultiralismo de postureo,etc, etc, non se asustan certamente dos diarios avances de "acoso e derribo" de múltitude de "pensadores/as" ante a diversidade dos pobos da súa suposta españa plural.... fantasmiñas que son...E baixo esa codia de progre guai, mirai que na edicións de E.P. Galicia, a política de empresa é NON PERMITIR ESCRIBIR en galego¡¡ e iso que os colaboradores son xente que o fixo e o fai así nos demais medios ¡¡¡ E ninguén se sinte ofendido nen lmiitado no uso da súa lingua ¡¡¡ Esquizofrenia a nosa, a dos colaboradores que se prestan a tal, e paranoia españolista (progre, pero profundamente xacobina) a súa, os de Prisa, que teñen tamén muita presa en eliminar o Bolivarismo en América. Que bons vasallos se tiveran bo senhor............
A prensa española,como sempre,actua dependendo de como lles vaia n a marea. Soñei eu coa campaña en defensa do ñ? Cando se trata de protexer "la lengua madre",canto se parecen os fillos de Prisa ós fillos da Cope...
Eu vou un paso máis atrás, a onde se orixinou o conflito:
Steiner di:
"Me han dicho que hay una Universidad donde es obligatorio hablar gallego".
Aí é onde Juan Cruz debera dicirlle que NON, porque NON É CERTO. Pero en vez de facelo, saílle co rollo de que tamén en Cataluña pasa non sei qué.
Leva razón suso1. A min tamén me sorprendeu iso no contexto da entrevista, o J. Cruz asume que en Galiza hai unha universidade na que é obrigatorio o galego e de seguido afirma que é obrigatorio coñecer as duas linguas nas universidades catalás.Todo oica se a mundo sabe en Ejpaña que a normalización lingüistica en Catalunya é anecdótica se a comparamos coa presenza da lingua galega no ensino galego.
Tamén leva razón Galizoo. Se comparase este señor a Shakespeare e a Cervantes nos mesmos terminos nos que comparou a literatura e idioma catláns e idioma e literatura galegos, habiamos oir falar até de Gibraltar durante semanas.
Xa está o fervellasverzas de agil retornando das vacacións demostrando que é todo un señorito de fachadolid.
Pois eu penso como micsha, que reaccionar como se reaccionou co tema éste é unha absoluta esaxeración, máis alá do que diga o grupo Prisa. E atacar ao xornalista, unha estupidez.
Non quita que é chamativo que se Steiner di que é obrigatorio falar en Galego na Universidade galega, é porque alguén ou mal informado ou mentindo lle dixo iso, que manda carallo.
Tanto me ten Xan como Pericán, calquera dos dous ou mellor tres, están na inopia e o que pretenden é espallar a idea errónea de que na Galiza o Catelán esta sometido a unha persecución que non é máis que virtual e sobre todo nos medios de comunicación.
Teñen que descubrir que hai vida alén do Castellano.
O pensamento único,(que non o mellor), está máis estendido do que parece.
Con só ollar a Internet e os medios de comunicación galegos xa se entende o que pasa.
Que nos deixen en paz e que nos respecten, que xa está ben.
A diferença amigo Bertus e que o sr Gil achegou a sua opiniom -com a que obviamente nom tudo o mundo tem que concordar, mais isso e logicamente aplicavel a QUALQUER OPINIOM- com a sua linha argumental e sem insultar nem lhe faltar ao respecto ABSOLUTAMENTE A NINGUEM, alem do feito elemental de TER UMHA OPINIOM E EXPRIMI-LA. No entanto, voce lamentavelmente nem achegou nada nem argumentou arredor de nada, o unico que foi quem de "fazer" foi começar insultando, meter-se na vida da gente e para remata-la vai e ceiva um pre-conceito delirante...TRES EM UM!!!....A voce ninguem lhe obriga a ler o que nom gosta de ler nem a respostar rem se nom lhe prace, mais prego-lhe de boa fe que nom obrigue nem imponha aos demais o que se tem que escrever, como e e do que se tem que falar (ou e que voce da censura??) e polo que mais queira NOM INSULTE...
#1 Mischa: se alguén non sabe de algo, mellor q cale a boca e non diga baracalladas como fixo ese sr.
E q dicir do grupo Prisa? mellor tirarlle as letras 'r' e 'a' e xa sabemos de que vai...
...Matar ao mensaxeiro din? Ese sr o q keria era polémica. Un xornalista q ve q o entrevistado se trabuca, trata de inquirilo para q se desdiga ou facerlle ver q non é así. Juan Cruz non o fixo á mantenta, non ten un pelo de parvo, e o grupo Pis tampouco.
19# E logo? Nom som a maioria dos galegos bem mais castelhanos do que o AGIL? Faltaria mais! Galegos, sim, mas espanhois (=castelhanistas), que fique claro! (e monárquicos, se quadra).
De novo, tal coma aqueles musulmanes que se escandalizam da mais mínima crítica ao seu sacro profeta, os "galhegos" se escandalizam de quem denigre a sua "lingua".
En vez de rabear coma tolos, melhor fariam em reflectir sobre o porquê das percepçons (por moi erradas que esteam) que do "seu galego" há por aí ...
Quantos dos que se escandalizam e proclamam o agrávio contra a sua sacrosanta lingua nom escrivem em castelhano? Se o seu galego é tam importante, por que é que eles nom escrevem sempre em galego? Porque supeditam a sua ortografia às normas e usos do castelhano? Pois isso, é o seu galego o que nom será tam importante. O meu é, nom preciso a ninguem de reafirmar-mo ou negar-mo. Eu sei-no, o que nom o quera saber é o seu problema (de ignoráncia).
Hai insultos que teñen un estatuto epsitemolóxico moito máis grande có seudoargumento mil veces repetido.
Acima, o Suso1 tem toda a razão.
Bertus, moito mais simples: 1)Opina o que queiras; 2) Escreve como queiras e do que queiras 3) deixa a gente opinar o que queiram e 4) deixa a gente escrever como e do que queiram; 5) NOM INSULTES (e menos a quem nem mencionou o teu nome, nem che insultou e limitou-se a dar umha opiniom, da que se nom gostas podes rebater, retrucar ou ignorar...MAIS SEM INSULTAR)
Vale, Rouco, toda esa retaila xa cha sei, pero seguirei a chamar as cousas polo seu nome (e así non hai contradicción ningunha coa Ilustracción) contra quen fai frente común cos insultos do enimigo.
Nom teria nada que dizer perante essa resposta...Nom o podo crer, imagino que es ainda nov@ e teras tempo de aprender (se e que queres)...Se chamar-lhe as coussas polo nome significa insultar as pessoas e ademais ceivar preconceitos insultantes polo lugar de origem, daquela agardo que mesmo @s que partilham a tua opiniom neste tema ou noutroas ocassons NOM CHE FAIGAM CASO NESSA ACTITUDE, sobre tudo se tenhem filh@s ou tenhem que educar E DAR EXEMPLO.
Primeiro, Segundo e Terceiro e Ser-mos Pessoas. As palavras servem para construir e se pola LEGITIMA RAZOM que for voce nom lhe tem apreço as palavras do Sr Gil Hdez daquela retruque-lhe com as suas proprias palavras, se nom o fai assim qualquer insulto dirigido a quem nem o insultou a voce, nem se refiriu a voce, nem explicitamente se alinhou nem semelha considerar-se alinhado com o que voce chama o "enimigo" (s.c.), repito qualquer insulto sera implicitamente dirigido a sua propria pessoa. Em qualquer caso, utilizando a tua propria linguagem "guerreira", que tenhas distintos inimigos nom implica que (agas no teu proprio e inexplicado constructo) tenham que ser entre eles amigos... A dignidade de tuda Pessoa e o primeiro e esta bem por riba de isolacionismos ou reintegracionsimos galaicos, belgas ou micronesios...Por favor Bertus, se vas a insultar a quem nom che insultou nem mencionou o teu nome e simplesmente deu a sua opiniom, DAQUELA NOM LHE CHAMES AS COUSSAS POLO SEU NOME, OU ACHO QUE TE ESTARAS "BAPTIZANDO" A TI MESMO...Sentidinho ho
Practica co exemplo en vez de predicar tanto e non te dirixas a min se eu non me dirixo a ti, que dis que hai que facer iso e non o fas.
o meu constructo non está inexplicado, está ben á vista: eis a coincidencia "argumentativa" de certos reitegacionistas coa mensaxe colonialista. Non hai máis que ler o comentario de Hispanico enrriba para ver o axiña que o discurso colonial é asimilado por esta xentiña.
Repito, ja me dou conta que te estas claramente "escaqueando" he he he...em fim, que magoa, que lhe imos fazer... O unico que che pedim POR FAVOR (ou e que nom es quem de ler e tes que andar anoxado e a anoxar ao pessoal???) foi que NOM INSULTASSES A GENTE, QUE NOM E DE RECIBO I-N-S-U-L-T-A-R...SIMPLES, NOM SIM??...Ja nom sabes nem do que estas a falar ou que?? Que e o que dis que eu fago ou deixo de fazer?? Eu jaora que nom sou perfeito, mais tento ser EDUCADO e, ainda que nom opine coma ti o ultimo que faria seria chamar-che "fervellasverzas" ou opinar de jeito pejorativo e insultante sobre a tua camada social ou o teu lugar de procedencia( ainda pior sem vir ao caso e sem tu te dirigires a mim...e no caso ainda que me insultasses CEM MIL VEZES nom che insultaria de volta JAMAIS, esse nom e nem meu estilo nem o que me aprenderom os meus pais)... Queres que cho diga?? O que nom fago eu e insultar a ninguem sem vir ao caso e de nengum jeito bulrar-me da gente por ter nado em Valladolid ou em Burkina-Fasso..Isso ao meu olhar E O QUE NOM E ACEITAVEL...Acho que es demasiado "orgulhosso" para te desculpar (questom de idade?? nom o sei), pois deixamo-lo ai a nom ser que queiras seguir-lhe dando -nom che quito-...
Agora seica ja e o Hispanico o teu novo objectivo (outro que da a sua opiniom SEM INSULTAR A NINGUEM -OPINAR NOM E INSULTAR sr Bertus ou em que mundo vives tu?? ja morreu o de Ferrol ha anos bem- POis dizia que o sr Hispanico semelha querer dar a sua opiniom num dos poucos foros de certa difussom na Galiza que lhe permitem usar a ortografia que ele coida mais acaida para a sua lingua -que e a tua-, o cal semelha que voce tam pouco aceita, o simples facto que ele faga uso da sua LIBERDADE DE EXPRESSOM).Pregaria-lhe sr Bertus POR FAVOR que, daquela lhe retrucase CIVILIZADAMENTE com os seus argumentos ...e se no caso de nem ele atopar os seus convincentes nem viceversa, pois que lhe imos fazer?? Ha que insultar as pessoas?? As pessoas e as suas opinions som argumentadamente criticaveis mais jamais jamais deliberadamente insultaveis...Se nom esta de acordo NOM E DE RECIBO INSULTAR nem aco nem na China e podese ponher voce como queira...
Cando digo o do seu constructo inexplicado, ponho o exemplo do Anti-Lusista, que explica nidiamente a sua vissom da lingua e o por que do seu posicionamento, o cal eu de facto partilho...de facto eu conhezo moitos reintegracionistas "nom practicantes" a ussar a norma RAG-ILG por que se bem o reintegracionismo pode ser presente, e mais bem um caminho de convergencia que pode levar tempo, ja que ainda foi "ontem" que começamos a estudar Galego ILG na escola no meio dumha mare mediatica espanhola (vigente) e com o 90 por cento das asignaturas (ou mais) em espanhol...(denantes era o 100 por cem para a minoria escolarizada)...
Se voce decide argumentar e achegar conteudo seja bem-vido, se o que quere e escrever 2 ou 3 linhas para insultar a este ou a aqueloutro polo facto de defenderem a sua opiniom reintegracionistas LIVREMENTE daquela nom hei perder o tempo com voce (e garado que voce nom o perda comigo)...
Por DERRADEIRA VEZ:...NOM INSULTE (isso nom e chamar-lhe as coussas polo nome, e mais bem ao contrario, e um exercicio de inmadureza e de pobreza argumental que ao meu olhar adoita ser mais sintoma de falha de auto-estima que doutra coussa)...
"#30 ...Practica co exemplo en vez de predicar tanto e non te dirixas a min se eu non me dirixo a ti, que dis que hai que facer iso e non o fas..." Esta frase por exemplo, assim descontextualizada como voce adoita escrever e , ao meu ver, puro infantilismo "y tu mas"..."
Como diz o Xavier:
Saude e Reflexom
En el final de la semana pasada leí un texto en Vieiros.
El texto fue presumiblemente eliminado por la redacción de Vieiros.
No estoy de acuerdo con ningún tipo de censura.
Por lo tanto, aunque no estoy de acuerdo con algunas conclusiones, decidí publicarlo.
Por la libertad de prensa tras el texto que he copiado en Vieiros:
“”««O meu amigo que usava em Vieiros o nome “ LiberdadeGaliza” pediu-me que publicasse este texto em VIEIROS porque os seus textos têm sido censurados e por último foi cortado o acesso a Vieiros presumivelmente pela sua redacção.
O QUE É SER NACIONALISTA:
“A padeira Brites de Almeida não foi uma mulher vulgar. Era nacionalista, grande, com os cabelos crespos e muito forte. Não se enquadrava nos típicos padrões femininos e tinha um comportamento masculino. Nasceu em Faro (Algarve) Portugal, de família pobre e humilde. O Reino de Portugal tinha sido fundado só há 240 anos e os portugueses sentiam-se ainda galegos.
Mais do que nacionalismo português havia um sentimento contra Castela e Leão pelo facto de pouco tempo antes os independentistas galegos terem sido esmagados por exércitos desses reinos.
Para o povo português a derrota castelhana em Aljubarrota para além de ser decisiva para Portugal representava um ajuste de contas com Caslela e Leão pelo que tinham feito aos irmãos independentistas galegos.
O dia 14 de Agosto de 1385 amanheceu com a notícia da invasão de Portugal pelo exército castelhano constituído por mais de 30000 homens criando as condições para a batalha de Aljubarrota. A padeira Brites de Almeida não conseguiu resistir ao apelo da sua natureza. Pegou na primeira arma que achou e juntou-se ao exército português que só com 6500 homens já incluindo 300 arqueiros ingleses naquele dia derrotou o invasor castelhano que tinha um poderoso exército com mais de 30000 homens incluindo castelhanos, franceses e genoveses. Depois da derrota castelhana chegou a casa cansada mas satisfeita, despertou-a um estranho ruído: dentro do forno estavam sete castelhanos escondidos. Brites pegou na sua pá de padeira e matou-os logo ali. Tomada de zelo nacionalista, liderou um grupo de mulheres que perseguiram os fugitivos castelhanos que ainda se escondiam pelas redondezas. Conta a história que Brites acabou os seus dias em paz junto do seu marido lavrador mas a memória dos seus feitos heróicos ficou para sempre como símbolo da independência de Portugal. A pá foi religiosamente guardada como estandarte de Aljubarrota por muitos séculos, fazendo parte da procissão do 14 de Agosto.
A Batalha de Aljubarrota foi uma entre muitas que o invasor castelhano foi derrotado e humilhado em Portugal. Versão castelhana indesmentível: http://es.wikipedia.org/wiki/B...
No fim da batalha nenhum comandante português ficou ferido. Dos 5 comandantes castelhanos 2 foram mortos( Juan de Rye e Pedro Álvarez Pereyra), 2 ficaram gravemente feridos e prisioneiros ( Pero López de Ayala e Gonzalo Nuñez de Guzmán ) e 1 (o Rei D. Juan I de Castela) fugiu gravemente ferido, beneficiando da clemência do Rei de Portugal. O rei D. Juan de Castelha ostentou falsamente o título de Rei de Portugal sem nunca o ter sido porque nunca foi aclamado pelo povo nem em cortes e foi derrotado militarmente pelos portugueses. Morreram mais de 10000 homens do lado castelhano (em 2004 um historiador espanhol diz sem fundamento que só morreram 3000) e 6000 foram presos. A certeza é que dos mais de 30000 homens do exército comandados por D. Juan I de Castela que invadiram Portugal só menos de um terço voltam. Chegaram a casa só menos de 7000 homens muito feridos. Dois (2) rios na zona de Aljubarrota ficaram entopidos com os corpos mortos das tropas castelhanas. O povo matava todos os soldados castelhanos que debaixo de humilhação tentavam fugir até que o Rei de Portugal pediu clemência ao povo pelos derrotados para que alguns podessemregressar a casa. Só este pedido de clemência do Rei português que o povo obedeceu, permitiu o regresso de menos de 7000 dos derrotados onde se incluia o Rei D. Juan de Catela após humilhação popular. Das mãos da padeira Brites de Almeida foi salvo e feito presioneiro o comandante castelhano Pero López de Ayala já com dentes, pernas e braços partidos, quase sem vida, pelo exército português que o queria vivo para dar informações e ser peça de negociação da paz definitiva. Na sociedade machista da época a humilhação foi tão grande que os castelhanos se dividiram em duas explicações, uns diziam que Brites de Almeida não era uma mulher normal tinha grandes mãos com seis dedos em cada uma, outros que tinha sido um sonho ou uma lenda. A verdade é que a biografia desta mulher está documentada desde o nascimento até à sua morte. A grande superioridade numérica de nada valeu aos castelhanos. Nesta batalha morreu a élite do exército castelhano, fidalgos e nobres dos mais importantes. Foi decretado luto em Castela por 2 anos.
Deste facto histórico temos de tirar duas conclusões:
Primeira- Os portugueses só com 6500 homens ganharam contra um exército com mais de 30000 porque usaram a inteligência. Quando o Rei de Portugal sobe da invasão estava à mesma distância de Aljubarrota que as forças castelhanas e ainda teve de reunir as tropas. Teve a inteligência de empurrar os castelanos para o melhor local para os portugueses vencerem a batalha e conseguiu. Ou seja conduziu a guerra antes de começar.
Com este facto histórico não se pretende insentivar a violência mas a inteligência. Hoje não é com guerras ou guerrilha que a Galiza conquistará a sua autodeterminação conforme está consagrado no direito na carta das Nações Unidas. Os patriótas galegos têm meios políticos e económicos para inverter esta situação de forma à Galiza deixar de ser um terriutório colonizado onde a vontade castelhana prevalece. É só usar a INTELIGÊNCIA.
Segunda- Os portugueses depois de derrotarem os castelhanos, destruiram a elite não só do exército de castela, mas também dos aliadas destes franceses e genoveses. Podiam então Portugal invadir Castelha e ocupá-la. Hoje tiríamos os portugueses colonizadores e os castelhanos terrorista a lutar pela sua independência. Mais uma vez Portugal mostrou inteligência por saber que um povo não pode ser livre se subjugar outros. Aproveitou a vitória para se solidificar como país soberano e começou a sua expansão comercial ultramarina ainda no reinado desde Rei vencedor em Aljusbarrota e sendo um povo pequeno criou o maior império do mundo. Desenvolveu a arte de navegação que a outra potência marítima mundial a Inglaterra só 200 anos depois conseguiu chegar aos mesmos sítios. E só foi obrigado mais tarde a dividir o mundo com Espanha porque homens como Cristóvão Colombo e Fernão de Magalhães aprenderam a arte de navegar em Portugal e zangaram-se com o Rei português indo oferecer os seus serviços a Castela. Os portugueses souberam sempre melhor lidar com os nacionalismos veja-se o caso do Brasil não houve guerras de libertação, antes da independência o nome do Estado Luso era: Reino Unido de Portugal, Brasil e Algarves. Portugal era o território que se tornou independente da Galiza, os Algarves eram as terras reconquistadas aos mouros e povoadas (a sul do rio Tejo). O Brasil acabou por ser independente porque o rei de Portugal o deu ao seu filho coroando-o como o Imperador Pedro I.
Pelo contrário a tradição castelhana é oprimir os nacionalismos. Franco foi o homem da oportunidade perdida de fazer o Reino Unido de Espanha.
Depois da vitória tinha todas as condições para fazer uma federação de Estados com todas as nações e não um Estado totalitário que oprime as outras nações.
Na época da batalha de Aljubarrota a monarquia era absoluta, mas chamava-se aos nacionalistas REBELDES. Hoje na dita monarquia democrática chama-se aos nacionalistas TERRORISTAS. Assim não dá! Torna difícil a paz. O nacionalismo é um problema político e são os políticos que têm de resolver.
Nota: Batalhas com esta dimensão entre Portugal e Castela houve 3 em épocas diferentes ganhas por Portugal além de outras mais pequenas para defender a integridade de Portugal. A independência de Portugal foi conquistada com muito sangue e não oferecida.
Relevante foi também as 3 derrotas de Napoleão de França aliado a Castela derrotado e humilhado nas três invasões. A inteligência foi sempre decisiva na vitória. Nós galegos temos que aprender com o passado e com inteligência construirmos o futuro. Somos um povo colonizado economicamente e culturalmente.”
Autor
INDEPENDENTISTA »»””
Nota final.
Parece que este punto de vista fue criticado por dos veces en Vieiros:
Una vez publicados por: Usuário LiberdadeGaliza.
Un segundo momento en publicado por: Usuário INDEPENDENTISTA
Vieiros cuando él era libre de impresesa se descatadamente en el primer lugar en rankigns las páginas más populares en Google.
Cando comenzó a condenar los nacionalistas disminuyó con la distancia a la red segundu lugar. http://www.google.com/Top/Worl...
No meu fraco Galego-português tenho de dizer á redacçom de Vieiros ou têm um jornal dixital aberto sem censura para os galegos oprimidos poderem dar a sua opinion sobre o que tem sido a colonizaçom castelhana na Galiza e terá um jornal com muitos leitores , ou polo contrário terá poucos leitores mas receberá dinheiro do governo espanhol por contribuir com a morte da nossa língua materna o GALEGO-PORTUGUÊS e impor o dialecto o PORTUNHOL que se tenta por opçon dividir os galegos entre si e estes dos irmóns da fala em todo o mundo. De nada vale falar de qualquer assunto da Galiza se o fundamental que é o respeito pela sua identidade, cultura e língua não forem resolvidos. Tudo o resto é como diz o brasileiro , é enrrolar o povo. Peço desculpa aos leitores de Vieiros mas perante a censura detectada copiei e reproduzi esta mensagem histórica.
Zé Castro
Curunha Galiza Europa
Non é necesario imaxinar a situación utópica referida á negación do Holocausto. É xudeu e ten (casi certamente) unha identidade crara. Os galegos seguimos a negar ós galegos da emigrazón, nados alí e practicantes do idioma galego, sentíndose galegos e que son usados no Estado e na Terra para xustificar accións políticas.
Nós, galegos. Manter firme a nosa identidade. Os xudeus seguen a ser atacados na península e no BNG alporízanse se alguén os defende. Como si non poidésemos defender a tódolos pobos submetidos pola forza ou pola ideoloxía
Rouco (non terá parentesco co outro?), xa lle dixen que pode predicar o que queira e vir a meter os fuciños e a ser mediador onde ninguén o chamou, pero eu vou seguir chamándolle ás cousas polo seu nome.
Inda que me trate desde un podrido ton beato paternalista coma un neno, o que eu digo non é ningún infantilismo senón señalar a súa incoherencia. Non son eu o que anda a dar monsergas de curiña ocioso. Díxenche eu o que tes que facer?
Como dixera un, algúns, en vez de aprovietar a proximidade do galego co portugués para adquirir cultura, a utilizan para o contrario.
¿Cando deixaran de meterse estes españolitos do carallo?
POdes-te ponher como queiras e mesmo recorrer a piada facil (ton beato, Rouco, bla bla bla, nom som "El Rei de la Comedia" ha he hi)...
Como segues sem argumentar nada e dando voltas e mais voltas, remato pedindo-che respectuossamente (som-che um santinho ho) do mesmo jeito que começei: Fala o que queiras e do que queiras, mais insultar (a quem nom che insulta para mais iNRI, dixera o "mediador") nom e chamar as cousas polo seu nome. E INFANTIL E ASEMADE E INCOHERENTE COM A MADUREZ, COM O SISO E COM O SENTIDINHO, em Lourenza como na China...
O derradeiro paragrafo volta a ser umha dessas frases lapidarias sem contido nengum...
Por certo nom estou a "mediar" porque que eu saiba os sres Hispanico e AGIL nom porfiarom com ninguem, nem contigo nem comigo...E eu, que nom gosto do insulto deliberado, seja de voce ou de nengum outro, daquela, goste voce ou nom gosto, co maximo respecto cara os meus anonimos interlocutores (o AGIL nom tam anonimo) EU OPINO
Xa che dixen: insiste o que queiras, desde a túa hipocresía poderás seguir insultando e mandando non insultar, créndote, parvamente, o moderador de vieiros... A min tais leccións de educación esváranme.
Se eu digo algo de alguén, o que terá que responder, se lle place, sempre que sexa sen mediación, será o aludido. É perfectamente lóxico e coherente.
E revisa as respostas que parece que tes dificultades para entender o que escriben os teus colegas. Quero dicir que hispanico alúdeme directamete.
eu tampouco gosto do insulto cando este non ten valor verdade, cando non é ilustrado, como o de Steiner os do país e os que concordan con eles
Digas o que digas: TU INSULTACHES.EU NOM.
TU INSULTAS. Eu nom me creo o moderador de Vieiros e opino desd eo maximo respecto a tudo os meus interlocutores, opnem coma mim ou nom...
TU INSULTAS. AGIL e Hispanico opinam. Eu opino..MOLESTAM-CHE AS OPNIONS??? E motivo a discrepancia para insultar??
TU INSULTAS. EU NOM...(revisa tu que acho que che fai boa falha e se calhar tambem che fam falhas outras cousas...como madurar um chisquinho que O ESPECTACULO QUE ESTAS A DAR a dar e um insulto...cara ti mesmo)...
EU TENHO DIGNIDADE. TU INSULTAS
Si home si, ti opinas (a BERROS, iso si) e os demais insultan, se até vós vai sair unha aureola na cachola... "Ignorante, inmaduro ou fundamentalista musulmán" son opinións respetables cando as di un directivo do país ou un ferllasverzas que, como adoita decotió, lle fai o xogo. A palla no ollo propio éche a millor lente de aumento.
Repito: semellantes leccións hipócritas de dignidade, esváranme.
"Si home si, ti opinas (a BERROS, iso si) e os demais insultan"...
Correcto, a diferenza e que nom digem "os demais", digem TU porque TU foches tu e ninguem mais o que INSULTOU...e podes seguir dando-lhe mais voltas meu amigo. O problema e TEU. Repito, eu nom dou lizons, eu opino sem insultar a ninguem (convido-te a que sinales um meu insulto), mais opino com liberdade encol daquilo que atopo mais acaido. na minha opiniom (e suponho que nom som o unico nisto) discrepar nom e insultar, mais insultar (em qualquer circunstancia) nom e chamar as coussas polo nome senom um sinal de inmadurez...Como nom gosto do insulto deliberado e sem vir "ao conto" livremente opinei ao respecto e com respecto...Nom tenho nada contra ti, simplesmnete che pedim POR FAVOR (nom sei cantas vezes e semelha que che molesta que agente se dirixa de boa smaneiras cara ti) que NOM INSULTASSES..Apertinhas
...un ferllasverzas ...(?????)
...se até vós vai sair... (??????)
...como adoita decotió...(???)
Berrea o que queiras, que non por berrear máis se ten a razón. Así é coma das leccións de madurez. Qué cínico! A ti paréceche que chamarlle as cousas polo seu nome é insultar (e pode selo, non digo que non) e a min paréceme que extraer disto o xuizo de infantilismo e inmadurez é tamén insultar; tamén o emprego das maiúsculas (noutros foros prohibidos) é un sinal de alteración nerviosa que denota falta de respecto e mal gusto.
Hai erratas porque non teño moito tempo pra escribir isto pero penso que se entenden ben aínda que queiras facer mofa delas coesas longos interrogantes. E o dito, a palla no ollo propio, a millor lente de aumento.
Acho que nom sabes nem do que falas nem do que dis nem do que eu digo nem do que ninguem di. Ou seja "a tua bolinha meu"...Ganha-che logo.... Parabens para ti...Pero por favor NOM INSULTES A GENTE...Cachas??...
S.C. Agora vai dizer que ponher pontos suspensivos logo de dous interrogantes para rematar umha frase e insultar...Sihomesi...Teras "cara"???
Que sigas dicindo as chorradas que queiras que non che vou facer nin puto caso.
Nem che insultei nem fixem mofa de ninguem...Mais ao contrario tratei de ser respectuosso tudo o tempo e tu chamaches-me "beato" e nom sei cantas coussas bonitas...Tu tes moita "cara", insultas e logo fas-te a vitima (dam ganas de botar umhas risas porque a tua atitute resulta-me comica)...Venha ho, o que insulta nom pode presumir de madurez nem ca nem na China..E ninguem aco insultou AGAS TU...TU, que semelhas ter moita imaginaçom para atopar-te insultado por tudo aquel ou aquilo que ousse opinar ou mover-se distinto de ti..Assim foi como tu figeches com o sr AGIL...E isso foi o que passou, os insultos SOBRAM...
#11 AGIL
""Nalgum sentido o Steiner esse e o seu interrogador priseiro têm não razões, mas motivos... Se os PEN Club não renegassem da sua "fraternidade" (dizem do galego que é "lingua irmá" do português) e se a AELGa fosse mais consequente, nem o Juan Cruz nem o pensador sábio teriam sentençado o que sentençaram...
Isolar-se é morrer, declarar-se vencido""
ISTO FOI O QUE O-P-I-N-O-U AGIL sem insultar a ninguem e causando a controversia normal que pode causar o emitir umha opinion mais ou menos controvertida, mais legitima...
E ISTO FOI O QUE LHE "RESPONDEU" O SR BERTUS:
#19 bertus
""Xa está o fervellasverzas de agil retornando das vacacións demostrando que é todo un señorito de fachadolid""
Ha algo que engadir??? Boa Sorte Bertus..Rendo-me...Es o milhor...a tua dialetica esmagadora e o teu discurso afouto e eloquente deixou-me sem fala..Que sorte tenho e temos tod@s de te ter conhecido...
Es um mal-educado...a educaçom nom esta nos livros nem nos DVDs, esta no respecto cara aos demais e tu nom amossas respecto nem cara ti mesmo ...O respecto e a educaçom atinge-nos a tudas as pessoas independentemente de ideologias, linguas, credos (ou nom), cor, genero, etc etc...Esta logo bem por acima do isolacionismo, reintegracionismo, Cunqueiro, Fole, Casares, Hawking, Gandhi, etc etc...Isso chama-se tambem madurez...Pero enfim, como acho que nom estas ainda receptivo, deixamo-lo ai nom me importaria recever tuda umha carga de calummnias, insultos e o que queiras se eu fora a derradeira pessoa a quem insultasses sem vir ao caso
..Da-lhe tu agora...
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