Vieiros

#1 9/Maio/2008 mineru

Estoy de acuerdo en casi todo,menos en el nombre!!!!!!!hay que leer un poco de historia y se vera que el rio Eo fue de propiedad exclusiva de Asturies,asi que eso de "nosa ria" sera ahora!!!!! con el apoyo de madrid

#2 9/Maio/2008 ranciadas

Anda rapaz, cala a boca, se miras toda a historia (documentos, mapas, etc.), poñen RÍA DE RIBADEO, o invento voso é un españolada localista de principios do século XX. PERO TI QUE LICHES? Agora resultará tamén que o río Eo nace en Asturias, cando a maioría do curso é GALEGO, case todo quitado Santiso de Abres e na RÍA DE RIBADEO a metade. E até na Veiga parte é de Galiza (A Alameda). Apoio de Madrid? Que risa. As mentiras dos asturespañois de tanto repetilas até as cren. Patético.

#3 9/Maio/2008 ecoe

Como en Pontevedra, ARRE CARALLO!

Xa hai tempo que na zona do mar andaron a facer naves que ben afearonvos (e a nós) a vista, mesmo desde a vosa tan fermosa vila.

A DEPENDENCIA, e a específicamente COLONIAL, que padecemos todos fan unha boa parte da explicación do que ahí, e aquí, ocorre, máxime no relativo a orzamentos DEFICITARIOS que implican SOLUCIÓNS PRECARIAS inaxeitadas por xénese (franquista), dada a busca denodada da NON PARTICIPACIÓN POPULAR, NIN TRANSPARENCIA DE NINGÚN TIPO.

E termar canto antes da dita autopista ou autovía que vai pola costa: será o destrozo definitivo da mesma, ó tempo que a explotación PRIMARIA de chan tan valioso, paisaxísticamente tamén. Mais unha "boa solución" para madrileños (de calqueira parte menos de Madrí, ou sexa, españoleiros) arrimarse en tempo mínimo a lugares "idoneos" para o seu lecer de fin de semán e de ferias!

#4 9/Maio/2008 lea_de_castro

..non fai falla ler moita historia para decatarse que esa parte de asturias foi i é galega, xa que moita da súa poboación demostrao falando galego decote...nin bable...nin asturianuu...nin castrapo...nin espanhol...nin...

#5 10/Maio/2008 mineru

un poco de historia: "Los antiguos escribanos de Castripol,autorizaban escrituras na playa de ribadeo,por considerarla asturiana en todo lo que cubre el mar".Asi lo comfirmo Juan de grijalva nel desllinde del conceyo de castripol consecuencia de redencion del 1580 nel qu´a villa de Ribadeo,el vello conceyo de Sante y el de San tiso d´Abrespresentaron as suas alegaciois cuas correspondentes probas y documentacion.Pero ademas,el auto del supremo tribunal de xusticia de 17 de mayo de 1877 ven confirmar este dereto "consetuedinario"

#6 10/Maio/2008 mineru

mas historia nenes: "Intra fines Asturiarum a pirineis montibus usque in ora maris a flumine magno quod dicitur Ove usque in flumen quod dicitur Deva" (Liber Testamentorum,S.XII).Esto en latin dice que las fronteras del pueblo Ástur de oriente a occidente comprendian desde el rio Deva al rio Ove (actual Eo)

#7 10/Maio/2008 mineru

Tambien tengo que deciros que el oriente de la actual Lugo,siempre estuvo poblada por tribus Ástures,y mantienen la cultura de sus ancestros con orgullo,a fonsagrada mantiene sus horros astures con mimo

#8 10/Maio/2008 ecoe

Pois ó millor pódese falar ese asturianu e mesmo o bable grazas ó SUSTRATO DA LINGUA GALEGA, de cando o Reino da Galiza incluía a actual Asturies, O Berzo e outras partes da actual León, e mais desde Hermisende e Lubián ata outras partes na serra da Estrela, da actual Samora. E por suposto a parte Sul do Miño entre Tras-Ôs-Montes e o Mondego.

#9 10/Maio/2008 ranciadas

Pero senón di máis que parvadas. O documento máis antigo, un mapa do século XVI, existente en París, xa pon "Ría de Ribedeo". E no dos lindeiros é outro mito FALSO do asturespañolismo, o pobo "astur" imposíbel porque até o Navia eran albións, tribo GALAICA e non astur, e ademais as dúas Peñamelleras e Ribadedeva, lindante esta co río Deva entraron en Asturias en 1833 e hoxe en día eses lindeiros até cambiaron cando o ano pasado (2007) o concello de Cabrillanes en León levouse un cacho de Somiedo (provincia de Asturias). O oriente lugués SEMPRE estivo poboado de pobos GALAICOS (albións, egobarros, cibarcos, zoelas, etc.), ao igual que todo o Eo-Navia e iso xa se ve nunha inscrición atopada no castro do Chao de San Martín (Grandas de Salime). Boa parte do Eo-Navia ten HÓRREOS GALEGOS.
Ti fuches algunha vez por aí? E se fuches fixeches turismo xaponés.
Quitar cousas fóra de contexto e mentir.

"Después de la unión de los reinos de León y Castilla en 1230 bajo mandato de Fernando III de Castilla el territorio de Ribadedeva, junto con las dos Peñamelleras, es separado de Asturias y agregado a tierras CASTELLANAS. Esta situación se mantiene hasta 1833".

#10 10/Maio/2008 mineru

jajajajajajajajaja ECOE jajajajajajajajaajajajaja a ti quien te enseño historia? los de nos-up? o los marcianos? (que son los mismos,por cierto)anda nene no flipes,y dejate de fumar eso que te sienta mal.Galicia PERTENECIO a Asturies,porque el reino de Asturies existio,y el reino de galicia existe en los libros de ignorantes como tu

#11 10/Maio/2008 mineru

jajajajajajajajajajajaj IGNORANTES PALURDOS

#12 10/Maio/2008 mineru

anda y os follen zoquetes

#13 10/Maio/2008 ranciadas

Anda tío, refutame algo do que puxen. E a ti quen foi? Os asturnazis de Andecha ou o SOMA? Galiza nunca pertenceu a Asturias.

#14 10/Maio/2008 ranciadas

Só sabes insultar, porque canndo che dan argumentos recuas. O típico dos rexionalistas asturianos, cando non teñen argumentos, insultan, non saben facer outra cousas que ser baballos.

#15 10/Maio/2008 luisfoz

Muito bem o artigo de Farruco, como quase sempre passa com os seus. Isto desatou umha resessa polémica sobre o nome da ria e sobre a asturianidade ou a galecidade desses territórios. Devo dar-lhe a razom aos aturiaos na parte puramente administrativa. Polas divisons das dioceses é certo que já na idade média esses territórios pertenciam à de Oviedo. No caso de Leom e Zamora a história é diferente: aí si que que a Galiza perdeu parte do seu território. Mas se falarmos de cultura o assunto é bem diferente: nom é apenas, que também, que até a serra do Ranhadoiro se fale galego, também o prato tradicional dessa zona era o caldo e nom a fabada. sei de que falo pois toda a minha família paterna é dessa zona (A Veiga, Pezós, Os Oscos...); tam bem falam o galego que a palavra "galego" conservou-se na língua popular. A explicaçom pode estar em que a língua administrativa (como a religiosa) fôrom as que mais sofrêrom o processo espanholizador: nessas terras (como no Berço onde também dizem "galego") esta palavra nom formava parte da língua administrativa, já que "administravamente" nom eram galegos. Em quanto à ria sempre se chamou Ria de Ribadeu (como é norma já que as rias tomam o nome das vilas e nom dos rios que desembocam nelas). O falecido Leopoldo Calvo Sotelo recebeu o título de Marquês da Ria de Ribadeu. No título de veterinário de meu pai diz que era natura de "La Vega de Ribadeo". Nom quero falar mais disto porque é algo que já cheira e sei que nom convencerei aos afervoados asturianostas mas as cousas som como som.

#16 10/Maio/2008 ranciadas

Luis, entón é un criterio unha diocese? Como o leste lugués até 1954 era da diocese de Oviedo era Asturias? Os cachos da diocese de Lugo (Negueira en Grandas) son Galiza? Os territorios de Ourense baixo a diocese de Astorga son León?
Non conta a Idade Media anterior? os suevos, ou a Gallaecia romana?
Só conta o ano 1154? E en 1836 cando Javier de Burgos quixo incluílo en Galiza? ou as divisións de 1842 de Bauzá? Etc., etc.

#17 10/Maio/2008 Sufreiras_do_Bierzo

como continuedes por ese camiño vou ter que rcoñecer que tudo o noroeste perteneceu a o raiño de leon, mima que tirria jajjajajajjajajajja, facerme caso a xente resiste ainda ca torturen por iso no bierzo ainda falamos meio galego despois de seculos de invasion castelan e leonesa. viva o bierzo

#18 10/Maio/2008 Brixs

#1 hai 20 horas e 54 minutos mineru

Estoy de acuerdo en casi todo,menos en el nombre!!!!!!!hay que leer un poco de historia y se vera que el rio Eo fue de propiedad exclusiva de Asturies,asi que eso de "nosa ria" sera ahora!!!!! con el apoyo de madrid


Quanta desinformaçom!!
Ainda que fosse parte das Astúrias - que nom o é! - há que ver as Astúrias como parte integrante da Galécia, sendo o seu extremo oriental. As Astúrias por si, "solas", som umha invençom españolista, que lhes deu mais protagonismo, apenas para mingar ainda mais a Galiza. Ou tu crês que a Galiza é apenas aquela regiom que o reino de Castela delimitou?! Abre os olhos, caralho, e verás que todos os estados opressores cingem as naçons incorporadas no seu território ao mínimo que podem, por forma a serem menos expresseivas: Bretanha (dividida em dous), na França; Euskadi, na França e na Espanha; Catalunya, na França e na Espanha; Irlanda, na Grám-Bretanha; entre outras.

#19 10/Maio/2008 Serradeaires

Fronteiras, papeis en latín, datas, bispos, suevos, ligures, astures... meus inimigos, os que representan unha ameaza para a miña cultura e o NOSO FUTURO non están nin en Uvieu nin en Castropol. O provincialismo está pasado de moda, Mineru. Desexo que recoñezan a oficialidade do Asturiano, que se respete a fala do Eo-Navia co nome que lle queiran dar os que a falan, e tentar zurrarlle ao veciño que é mais fraco que o inimigo real... que queredes que vos diga, prefiro ao veciño do meu lado.

#20 11/Maio/2008 ranciadas

En dous puntos erras:
Primeiro, os inimigos por desgraza están en Oviedo e están en Castropol, por unha banda os españolistas e por outra unha boa parte do rexionalismo asturiano que non quere ver a Galiza nin o galego en pintura.
Segundo, non é o nome que lle poña a xente, iso téranno que dicir os filólogos e os técnicos, porque si imos a demagoxia populista mañá podemos ter un lugar onde se fale burelés porque así o deciden os de Burela e que consideran que é unha lingua diferente ao galego ou que un concello de Galiza declara ilegal o galego e sae por referendo (nalgún concello non sería de extrañar). Polo tanto coidadiño coas cousas que se din (exemplos hai moitos). O que se fala no Eo-Navia non é ningunha "fala", senón unha variante máis do GALEGO-PORTUGUÉS. E iso sábeo calquera que coñeza a comarca ou vaia por alí.
No resto de acordo, ningún problema, nin fronteiras, nin documentos, nin provincialismo. Pero o peor de todo é que estes temas éstanse utilizando politicamente para facer desaparecer o galego dunha comarca que non é nin está en Galiza, así de sinxelo, pero que si ten a cultura e a lingua galegas por moito que o mineiro diga que galego só alí hai "pulperías".

#21 11/Maio/2008 AlvaroB

O Liber Testamentorum que cita o tal Mineru é da autoria do bispo Paio de Oviedo (século XII), um senhor que se adicou a manipular ou inventar textos coa pretensâo de justificar o engrandecemento da súa diócese. Cito a Anselmo López Carreira no se livro "O Reino Medieval de Galicia" (Edicións A Nosa Terra, pág. 125):

"O histórico e securlar Reino de Galicia vese suplantado por Asturias. Pero o do Reino de Asturias non deixa de ser un invento bastante recente. En tempos de E. Flórez (mediados do s. XVIII) aínda non estaba acuñado. Por iso, ignorando xa a existencia do Reino de Galicia e falto de mellor referencia substitutoria, viuse forzado a sentar a Afonso II (a principios do s. IX) no trono leonés, cen anos antes de que este existise. A decisión de asignarlle a aquel territorio a titularidade rexia debeu partir, sen dúbida, dos esforzos do bispo Paio de Oviedo no s. XII por acrecentar a súa diocese, comportamento común a outros contemporáneos seus (como o propio Xelmírez e, non digamos, o toledano Ximénez de Rada algo despois, ningún dos cales tivo escrúpulo en mentir para lucrarse); pero él esaxerouno moito e transmitiuno logo moi ben a través dunha colección documental falsificada, acollida finalmente de bo grado pola moderna historiografía, en extremo receptiva. Para o bispo Paio a elección de Asturias obedecera a designios providenciais e así o plasmou no Liber Testamentorum da catedral ovetense; ademais, entre outras intervencións, interpolou unha das versións da chamada Crónica de Afonso III ("A Sebastián"), introducíndolle a comentada División de Bamba e a narración da peregrinaxe da Arca das Reliquias, retocou a Historia dos Vándalos de Isidoro para interpolar a pretendida antigüidade da súa sé, "completamente falsa", a noticia da fundación dun Lugo de Asturias por un rei vándalo que él fai católico (sendo os vándalos arrianos); en fin, o que o editor califica de "maraña de incongruencias históricas", completadas coa inventada traslación da sé desde ese Lugo ata Oviedo en tempos de Froilán I (757-768) e, "CITANDO Á SÚA MANEIRA" O PARROCHIALE SUEVUM, A DELIMITACIÓN DA ANTIGA DIOCESE BRITONIENSE NO RIO EO, PARA ATRIBUÍRLLE A ZONA ORIENTAL Á SÚA PRETENDIDAMENTE ANTIGA CATEDRAL DE OVIEDO, COMPLETAMENTE INEXISTENTE NAQUELAS DATAS.
Un corpo documental tan manipulado como o desa época permite sempre atopar algún resquicio do que botar man. A aparición esporádica da expresión "Asturoum regnum" ... estimouse como un cravo ardente, transmitiuse ata a historiografía actual e xeralizouse como se dun título oficial se tratase co ánimo de demostrar a existencia do dito reino.

Consumada e admitida a INVENCION DO REINO ASTURIANO (ou dos astures) sobre unha base praticamente inexistente,...".

Nâo é que o que diz A. López Carreira tenha que ir a misa, mas tanto ele como outros historiadores já têm demostrado até o cansaço documentalmente que o que a historiografia medieval espanholista chama Reino de Astúrias era em realidade Reino de Galiza, digam o que digam os pseudonacionalistas asturianos.

#22 11/Maio/2008 Serradeaires

Ranciadas, concordarás comigo en que atopo mais inimigos en Madrid, prefiro zurrarme cos grandes, en Uvieu e Castropol xa se dan eles sozinhos, esqueceos, na estepa...
Coñezo Eo-Navia, a nivel gandeiro, que é do que curro, e eu non teño dúbidas de que falan: eles si, e canta máis leña botes no lume pior, están cheos, se deixamos atacar so aos "provincialistas" xa veras como as teses populistas respostan en contra, igualiño que nos acontece na casa e que ti indicaches perfeitamente. Os filologos mellor da alemaña ou do xapón, así ninguén dubidará da intencionalidade política. Se cadra non me expliquei todo o que debía, quería explicar o que considero a miña estratexia, mais nada. É que fai anos que me cansan as xustificacións históricas e prefiro o presente e, ainda mais, o futuro. Desculpas aos filologos e historiadores galegos, polo dito, pola escrita...

#23 11/Maio/2008 lavesedo

Parabéns, moi bo artigo.
mineru vai pró pozo e non deas máis a vara, que non tes nin idea do que falas, le o que che retrucaron nos comentarios e aprende.

#24 12/Maio/2008 peisano

A ría de Ribadeo (ou do Eo, a min dáme igual o nome)forma parte por un lado de Galicia, por outro de Asturias, administrativamente. Na parte galega fálase galego, na asturiana tamén, nunha variante moi particular con obvias influencias do castelán e do asturiano. Iso non quita que a maioría de persoas do Eo-Navia se sintan moi asturianas, e están no seu dereito!!! Como di Serradeaires, non se pode ir ao Eo-Navia co rollo de que son galegos, porque sairás escaldado. Outra cousa é que razones con eles que falan galego de Asturias. Por outro lado, para os que somos da zona, existe unha normal convivencia e interacción entre as xentes galegas e asturianas, e compártense muitas cousas. Na miña casa, no Nadal, cántanse cancións populares galegas e asturianas, con normalidade. Estou un pouco farto de voces un tanto maleducadas e que fan un uso mui reducido e esencialista da historia (dun lado e doutro). A min impórtame ben pouco se Obe era asturiana ou galega no século non sei que. O importante é traballar pola convivencia, e creo que as fronteiras administrativas actuais teñen pouca volta atrás desde un punto de vista democrático.

#25 12/Maio/2008 luisfoz

Para "ranciadas": nom é que eu lhe dê um valor definitivo às divisons eclesiásticas. Simplesmente queria expor o "único" argumento que pode dar razom aos asturianistas. Eu acredito na galecidade tradicional dessas terras.

#26 12/Maio/2008 ranciadas

Alédome moito das aportacións neste debate, xa que considero moi interesantes. Só dicirlle a "peisano" que se coñeces a zona ou a cuestión cultural si é importante o topónimo, porque detrás de cada forma hai unha distinta concepción cultural, unha que di claramente que é galego (practicamente toda a galeguidade) e outra que o nega sistematicamente e ataca todo o galego (ALLA e satélites, españolismo e asturianismo). E se dicimos que historicamente esa comarca non pertenceu a Galiza tamén podemos afirmar que o único topónimo histórico é Ría de Ribadeo. as fronteiras son mentais pero algúns transfórmanas en políticas facendo verdadeiras limpezas étnicas, caso do Eo-Navia polos españolistas e boa parte do asturianismo, que son como "el perro del hortelano".

#27 12/Maio/2008 maghoi

Cando en 1834 Javier de Burgos, crea a súa división "provincial" (a partires dese momento, xorde a provincia entendida de xeito contemporáneo), saca do territorio do antigo Reino de Galicia, que nese momento forma parte da Coroa de Castela, os territorios entre o Eo e o Navia para engadilos á nova (porque se crea como tal nese momento) "provincia" de Asturias. Quita o Bierzo para pasalo a León e quita a zona de Sanabria para incluíla na de Zamora. Así que "mineru", a parte de maleducado e gualdrapas, neniño, a ver se rematas co capítulo de "Asturias é España e todo o demais terra conquistada", e pasas a ler algo de historia desa que che gosta tanto coma por exemplo....digamos que "O capitán Trueno"?.

#28 13/Maio/2008 Atlantico

En 1833 o que se perdeu foi o Bierzo occidental e Sanabria, o eo-Navia se perdeu antes, en tempos de Felipe II.